collasso globale degli ecosistemi 2100 qui?

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
Ahmed
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da Ahmed » 30/07/12, 11:16

A parte la tua prima frase, non sono d'accordo con quello che stai dicendo.
Vedo meno un insieme di "immensi" "difetti" che una semplice conseguenza della crescente specializzazione delle nostre società che impedisce (in ogni caso, limita fortemente) qualsiasi visione globale esterno e ci condanna al ragionamento circolare.

Il tuo aneddoto sul bosone di Higgs sembra piuttosto interessante per me.
L'iper-specializzazione porta a questo genere di cose: enormi risorse destinate alla ricerca di prestigio e illustrano la capacità delle nostre società, ma che servono a mascherare il disprezzo quotidiana e la realtà degli antagonismi sociali, individuali ....
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da Raymon » 30/07/12, 11:59

Mi dispiace, sono ottimista nonostante tutti i disastri annunciati ogni giorno. L'evoluzione positiva è lenta ma esiste. Lo stato d'animo delle persone sta lentamente cambiando personalmente Mi sono evoluto molto su questi problemi dagli anni 30. A 20ans Ho adorato guidare una moto con scarico libero ora vado in bici elettrica e coltivo il mio orto biologico. Questa evoluzione è diversa per ogni individuo, ma penso che sia reale.
Ovviamente la macchina da distruggere viene lanciata ma anche così nei mass media si parla di sempre più ecologia. Lo sviluppo del carpooling o l'acquisto di piccoli veicoli, ad esempio, non è solo per il bene dell'economia, ma anche per il nostro pianeta.
I proprietari di 4x4 stanno diventando sempre più considerati grassi sporchi. Sì, naturalmente, richiederà cambiamenti più radicali.
Consiglio un bel film di Hill Serreau; "bel verde".
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da Obamot » 30/07/12, 12:42

Questo non è vero.
Ahmed ha scritto:A parte la tua prima frase, non sono d'accordo con quello che stai dicendo.
Vedo meno un insieme di "immensi" "difetti" che una semplice conseguenza della crescente specializzazione delle nostre società che impedisce (in ogni caso, limita fortemente) qualsiasi visione globale esterno e ci condanna al ragionamento circolare.

Il tuo aneddoto sul bosone di Higgs sembra piuttosto interessante per me.
L'iper-specializzazione porta a questo genere di cose: enormi risorse destinate alla ricerca di prestigio e illustrano la capacità delle nostre società, ma che servono a mascherare il disprezzo quotidiana e la realtà degli antagonismi sociali, individuali ....
Purifica ciò che scrivi e spiega bene! Quindi, inevitabilmente, per arrivare a questo esercizio: richiede una piena capacità di analisi fine e obiettiva delle cose! Non è detto spesso, penso ... Beh, è ​​fatto ...!

Bene, bene, ... il mio scopo non era tanto quello di trovare ragioni esatte e assolute (poiché l'etimologia stessa di questa parola è scossa ... ahahahahah) quanto di tentare un approccio maldestro ai paradossi che influenzano la "marcia dell'umanità" (necessariamente imbarazzante considerando il loro numero e il fatto che molte conclusioni contraddicono e si scontrano)
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Ahmed
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da Ahmed » 30/07/12, 22:04

@ Raymon:
Certo, la macchina da distruggere viene lanciata, ma nonostante tutto, anche nei mass media, parliamo sempre più di ecologia.

Tutto è perfettamente sintetizzato in questa frase!
È perché l'ecologia è diventata un pretesto per lo sviluppo dell'economia "verde" che ne parliamo negli "stupidi mass media"! Non c'è più contraddizione tra la macchina da distruggere e l'ecologia, semplice "tranxene" (o "soma", variante Huxley!) che è la condizione della continuazione dell'operazione del primo ...

@Obamot: grazie per il tuo apprezzamento; la sintesi è un esercizio difficile, grazie a tutti voi penso di aver progredito. : Oops:
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Ri: Crollo dell'ecosistema globale da parte di 2100?




da taglialegna » 30/07/12, 22:32

Tuttavia, un vero cambiamento di stile di vita è necessario e urgente. Gli scienziati di 22 dello studio propongono ai governi di intraprendere quattro azioni immediate: ridurre drasticamente la pressione demografica; concentrare le popolazioni sulle aree che già registrano alte densità per permettere agli altri territori di trovare equilibri naturali; adeguare gli standard di vita dei più ricchi a quelli dei più poveri ; sviluppare nuove tecnologie per produrre e distribuire nuove risorse alimentari senza consumare più risorse.

Audrey Garric


Oue ... Beh, non è una cosa del passato ... :?
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da Raymon » 30/07/12, 22:34

È perché l'ecologia è diventata un pretesto per lo sviluppo dell'economia "verde" che se ne parla negli "stupidi mass media"! Non c'è più contraddizione tra la macchina per distruggere e l'ecologia, un semplice "tranxene" (o "soma", variante di Huxley!) Che è la condizione per il continuo funzionamento della prima ...

Ovviamente ancora molte persone credono che acquistare un'auto "pulita" o utilizzare prodotti presumibilmente resi verdi dalle multinazionali salverà il mondo sia sufficiente. Ovviamente si sbagliano. più "lavoro" o cambiamento necessario è più di questo.
Ma per molte persone la consapevolezza è lì e le cose vanno avanti ... lentamente. La forte consapevolezza è iniziata poco fa 10ans.
Cambiare il modo in cui le persone pensano sia lungo. Inoltre la macchina ha una grave influenza.
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Ri: Crollo dell'ecosistema globale da parte di 2100?




da Flytox » 30/07/12, 23:31

Ciao Bucheron

Boscaiolo ha scritto:
Tuttavia, un vero cambiamento di stile di vita è necessario e urgente. Gli scienziati di 22 dello studio propongono ai governi di intraprendere quattro azioni immediate: ridurre drasticamente la pressione demografica; concentrare le popolazioni sulle aree che già registrano alte densità per permettere agli altri territori di trovare equilibri naturali; adeguare gli standard di vita dei più ricchi a quelli dei più poveri ; sviluppare nuove tecnologie per produrre e distribuire nuove risorse alimentari senza consumare più risorse.

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È vero, è una proposta che sarà unanime ... contro! : Cry: : Mrgreen:
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da sen-no-sen » 31/07/12, 10:58

Raymon ha scritto: Lo stato d'animo delle persone sta lentamente cambiando personalmente Mi sono evoluto molto su questi problemi dagli anni 30. A 20ans Ho adorato guidare una moto con scarico libero ora vado in bici elettrica e coltivo il mio orto biologico. Questa evoluzione è diversa per ogni individuo, ma penso che sia reale.


Il problema è che parallelamente a questa realizzazione, gli standard di consumo sono considerevolmente aumentati.
Molte persone sono "consapevoli" delle problematiche ambientali, ma quante sono pronte a partire senza un viaggio all'estero, una bistecca o l'ultimo smartphone?



I proprietari di 4x4 stanno diventando sempre più considerati grassi sporchi. Sì, naturalmente, richiederà cambiamenti più radicali.


Quindi ci sono sempre più grandi vendite!
Nuovo è simile, esso sostiene comportamento acquisto (es 4X4), ma alla fine, e da un punto di vista puramente matematico, possiamo osservare solo la sempre maggiore aumento di esso ... non farlo!

l'ideologia verde è molto di moda, ma la pratica è un'altra cosa, tranne che la pratica conta.
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da sen-no-sen » 31/07/12, 13:16

Ahmed ha scritto:Vedo meno un insieme di "immensi" "difetti" che una semplice conseguenza della crescente specializzazione delle nostre società che impedisce (in ogni caso, limita fortemente) qualsiasi visione globale esterno e ci condanna al ragionamento circolare.


ragionamento circolare molto ben supportato dalle lobby che vedono questo crollo di un enorme miniera d'oro alla chiave (ipotetica manna, perché se l'isteresi clima questo significa la fine del business).
Come si dice in ambito penale, c'è "l'intenzione colpevole dell'autore", più gli ecosistemi si deteriorano e più le popolazioni dipenderanno dalle soluzioni tecniche "proposte".
Quindi non vedo la sua distruzione come un semplice incidente di civiltà, ma più come un nuovo mercato nascente sulle ceneri degli altri.
Il sistema mercantile è corrotto dalla natura, si adatterà alla distruzione che ha causato e proporrà solo surrogato come soluzione ... (se tutti i cittadini del mondo lo permettano, specialmente se i biotopi non sono distrutta).

L'iper-specializzazione porta a questo genere di cose: enormi risorse destinate alla ricerca di prestigio e illustrano la capacità delle nostre società, ma che servono a mascherare il disprezzo quotidiana e la realtà degli antagonismi sociali, individuali ....


Questa è sfortunatamente una delle conseguenze del sistema mercantile totalitario: il medioevo tecnologico (come Jean Ziegler).
In una società in cui il profitto è una priorità, è logico vedere lacune tecnologiche e ideologiche.
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da Ahmed » 31/07/12, 19:35

@ Raymon:
La forte consapevolezza è iniziata solo un decennio fa.

No! È molto prima, da quando quella data è il recupero di idee ecologiche svuotate del loro contenuto polemico, e questo a fini di manipolazione!

@ Sen-no-sen:
L'ideologia verde è molto di moda, ma la pratica è un'altra cosa, tranne che solo la pratica conta.

Capisco cosa intendi, ma non lo direi in questo modo, perché se lo analizziamo un po ', è formalmente illogico: non è perché l'ideologia ecologica non viene seguita una pratica correlata con essa che le cose non vanno nella direzione che vogliamo; è perché l'ideologia ecologica poggia su basi ingannevoli che la sua applicazione, in linea con le sue ipotesi, non può essere soddisfacente.
Molti vorrebbero dare priorità all'azione sulla riflessione (tassata dell'immobilismo), ma l'estrema urgenza è definire chiaramente i fini ricercati dall'analisi di una situazione presente.
Questa è la vera difficoltà, questa preliminare compiuta, il resto sarebbe pura formalità!


Quindi non vedo queste distruzioni come un semplice incidente di civiltà, ma più come un ennesimo mercato emergente sulle ceneri degli altri.

Ci sono due fasi (cronologicamente parlando): nella prima non c'è una chiara percezione delle conseguenze e il desiderio metafisico di distruggere la natura rimane inconscio.
Nel secondo, l'aspetto negativo diventa una nuova opportunità da cogliere: non c'è emersione di una contraddizione interna, poiché il vero obiettivo dell'economia è creare scarsità.
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