CO2 nell'atmosfera: sale più velocemente del previsto

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
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da taglialegna » 26/06/07, 22:56

Capt_Maloche ha scritto:[...] D'altra parte, ciò che sorprende è questo picco di T ° e CO2 tutto 100 000 Ans che cade rapidamente non appena la T ° media viene superata di + 2 ° C

Come? Perché?
È legato alla ciclicità dei guadagni solari.
Le tre varianti principali sono:
- eccentricità dell'orbita (senza 100 000 anni)
- l'obliquità (inclinazione dell'asse dei poli) con un passo di 40 000 anni
- la precessione che ha una fase temporale di 26 000 anni.

Quindi tutto è collegato. Ma la base è lì.
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da taglialegna » 26/06/07, 23:01

thejoker ha scritto:c'è una barriera all'effetto serra? [...]
L'effetto serra è prodotto dall'azione degli IR sui gas triatomici presenti nell'atmosfera: si manifesta quindi ovunque siano presenti questi gas e la nozione di "limitare"non deve essere ...

Da non confondere con l'effetto serra prodotto dal vetro di una serra, questo è non proprio la stessa cosa ...
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da thejoker » 27/06/07, 08:31

Boscaiolo ha scritto:
thejoker ha scritto:Capisco la tua storia del carbon sink
chi avrebbe potuto pensare un giorno che l'oceano potesse ingoiare co²
mentre co² sale sempre in superficie?
Whoa! :shock:

Hai un vrai problema di comprensione, tu?

Conosci il principio della solubilità dei gas nei liquidi, in relazione alla pressione parziale di questi gas?

vuoi dire che sono solubili, quindi cambia la loro struttura molecolare?
quindi non sono più gas?
quindi in base alla temperatura dell'oceano sarebbe di nuovo diventato gas?
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da thejoker » 27/06/07, 08:34

Boscaiolo ha scritto:
Capt_Maloche ha scritto:[...] D'altra parte, ciò che sorprende è questo picco di T ° e CO2 tutto 100 000 Ans che cade rapidamente non appena la T ° media viene superata di + 2 ° C

Come? Perché?
È legato alla ciclicità dei guadagni solari.
Le tre varianti principali sono:
- eccentricità dell'orbita (senza 100 000 anni)
- l'obliquità (inclinazione dell'asse dei poli) con un passo di 40 000 anni
- la precessione che ha una fase temporale di 26 000 anni.

Quindi tutto è collegato. Ma la base è lì.


Quindi il clima e la nozione la minima differenza estate / inverno è obliqua?

e raffreddando le ipotesi di eccentricità?

all'incirca il contenuto di co² è una conseguenza del riscaldamento e non la causa?
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da taglialegna » 27/06/07, 17:03

thejoker ha scritto:[..] vuoi dire che sono solubili cambiando quindi la loro struttura molecolare?
quindi non sono più gas?
quindi in base alla temperatura dell'oceano sarebbe di nuovo diventato gas?
Cambia la loro struttura molecolare? :shock: No, non che io sappia ...

Infine, il loro comportamento dipende dai gas. O2 disciolto rimane principalmente sotto forma di O2 mentre CO2, ad esempio, forma un acido debole.
Wiki ha scritto:Quando CO2 si dissolve, reagisce con l'acqua per formare un equilibrio di specie chimiche ioniche e non ioniche:
- anidride carbonica libera disciolta (CO2 (aq)),
- acido carbonico (H2CO3),
- bicarbonato (HCO3-) e carbonato (CO32-).

La proporzione di queste specie dipende da fattori quali la temperatura e la salinità dell'acqua di mare.
È abbastanza semplice da capire, vero?
Ma nessun "cambiamento nella struttura molecolare" lì dentro ...

Per il tempo, Cap'taine ti ha dato abbastanza elementi in modo da non dover tornare, immagino? : Mrgreen:

Vai, faccio uno sforzo per te: la quantità di gas idrosolubile dipende dalla quantità di gas nell'aria (più aria c'è, più acqua si dissolverà nell'acqua ) ma questa quantità dipende anche dalla temperatura dell'acqua (più calda è l'acqua, meno gas disciolto) ...

Quindi il problema è sapere qual è il fattore più importante, il T ° di acqua o la quantità di gas nell'aria?
Sembra che l'aumento della T ° degli oceani impedisca che la solubilità di CO2 aumenti, anche se la quantità di CO2 aumenta nell'aria.
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da thejoker » 27/06/07, 17:40

così il co² si trasforma in qualcosa di diverso dal co²
quindi non è più lo stesso assemblaggio di molecole, giusto?

allora questa proporzione di variabile co² negli oceani sarebbe in causa o conseguenza della temperatura dell'atmosfera, vero?

Bene, allora devi saperlo

causa o conseguenza?

a proposito non hai ancora imparato a conoscere svensmark?
Il professor Svensmark e il suo team danese hanno quindi avviato un progetto di programma sperimentale con il CERN (Geneva Centre for Nuclear Study and Research). Questo programma chiamato "Programma CLOUD" è una collaborazione internazionale che coinvolge non meno di 60 scienziati di 17 importanti istituzioni scientifiche di 10 paesi. L'investimento è valutato in 9 milioni di euro: non è niente! L'obiettivo di questo programma è stabilire il legame fisico tra le radiazioni ionizzanti dallo spazio e la formazione di nuvole nella troposfera del nostro pianeta. In altre parole, per cercare di capire se e come le particelle ionizzanti possono cambiare la copertura nuvolosa della terra e quindi modificare la sua luce solare e quindi ... la sua temperatura, che molti continuano a negare ... come Lord Brougham nel 1801 e il rapporto IPCC nel 2007!

http://www.pensee-unique.fr/theses.html
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da taglialegna » 27/06/07, 17:42

thejoker ha scritto:[...] quindi il clima e le nozioni meno differenze estate / inverno è obliquo?

e raffreddando le ipotesi di eccentricità?

all'incirca il contenuto di co² è una conseguenza del riscaldamento e non la causa?
Ascolta ... Voglio essere gentile e tutto il resto, ma c'è una cosa che sostengo solo con moderazione è ciò che non sono, in questo caso un deficiente! :cipiglio:

Se non sai a cosa sono dovute le differenze estate / inverno, mi piacerebbe sapere perché stai affrontando grandi teorie (abbastanza ben documentate a prima vista) che ci sia una "trama di riscaldamento". .. cosa potresti capire lì?

Per quanto riguarda la responsabilità del sole, l'ultima teoria accettata mostra che le variazioni nella fornitura di energia solare sono la causa dei cambiamenti di temperatura sulla superficie terrestre grande scala di tempo. Ma queste variazioni non spiegano cambiamenti come quelli recentemente misurati.

Si può dire che il contenuto di CO2 e il T ° terrestre medio sono strettamente correlati per un periodo che risale a più di 650 000 anni (perforazione della cupola C) ma che la base delle variazioni, che si verificano a La scala di alcuni millenni (e non pochi anni come è il caso in questo momento) è dovuta al sole.
In effetti, c'è sempre un equilibrio tra il T ° medio della Terra e il contenuto di GHG della sua atmosfera.
Ricordiamo che il contenuto di GHG (CO2, CH4, N2O) non è mai stato così forte come ora dagli anni 650 000 (stessa perforazione).

Per lunghi periodi, la correlazione CO2 / T ° C è dovuta a molti fattori, principalmente legati al mondo vivente, e a molti feedback.
Il grosso problema oggi è proprio questo feedback dato che è noto anche che CO2 da solo rappresenta meno della metà del riscaldamento globale previsto dalla modellazione IPCC.

Per saperne di più sulle variazioni dell'assunzione solare: http://fr.wikipedia.org/wiki/Param%C3%A ... kovi%C4%87
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da thejoker » 27/06/07, 17:54

le differenze estate / inverno sono dovute all'inclinazione della terra sul suo asse per quanto ne so!

Quale teoria solare hai accettato?

qui nel link si specifica che è su una scala temporale molto breve per non dire simultanea


da dove viene fuori che le perforazioni su 650 000 anni che stimano la concentrazione di co² sono correlate con una media della temperatura terrestre nello stesso periodo?
non c'è consenso su questo argomento se non nel rapporto non scientifico del giec!

Non capisco perché tu voglia assolutamente coagire l'agente di riscaldamento anche vedere la conservazione del calore ....

mi chiedo se rispondere vicino al piatto con un po 'di ctrl c v non è l'inizio di un deni della scienza vedi cretinismo ???
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da taglialegna » 27/06/07, 17:57

thejoker ha scritto:così il co² si trasforma in qualcosa di diverso dal co²
quindi non è più lo stesso assemblaggio di molecole, giusto?

allora questa proporzione di variabile co² negli oceani sarebbe in causa o conseguenza della temperatura dell'atmosfera, vero?

Bene, allora devi saperlo

causa o conseguenza?
Poco divertente, vai .. : Mrgreen:

Giochiamo a carte sul tavolo, chi sei?
Sei un membro del sito zetetico che finge di essere un idiota?
Sei davvero uno sciocco ?

Continuiamo in "modalità insegnante" ... :Rotolo:
Il CO2 rimane parzialmente CO2 in forma disciolta, ma è anche formato dalla reazione in acqua e acido e ioni, inevitabilmente.
Assemblaggio di molecole? Per favore, specifica la tua domanda, studente Plaisantin!

La solubilità di CO2 in acqua è una funzione di T ° acqua e CO2 parziale in atmosfera. Point.

thejoker ha scritto:dal modo in cui non hai ancora imparato a conoscere svensmark? [...]
Non devo preoccuparmi per te, allievo Plaisantin!
Ma proverò a leggere questo signore.
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da taglialegna » 27/06/07, 18:52

thejoker ha scritto:le differenze estate / inverno sono dovute all'inclinazione della terra sul suo asse per quanto ne so!
Se lo desideri, ma l'inclinazione di questo asse rispetto al piano dell'orbita non cambia.
È solo perché non è lo stesso emisfero che si affaccia sul sole.

thejoker ha scritto:Quale teoria solare hai accettato?
La teoria di Milankovic è scritta su di essa!

thejoker ha scritto:qui nel link si specifica che è su una scala temporale molto breve per non dire simultanea
Eh? Cosa quando chi dove? Un po 'più di dettagli studente Plaisantin, per favore!


thejoker ha scritto:da dove viene fuori che le perforazioni su 650 000 anni che stimano la concentrazione di co² sono correlate con una media della temperatura terrestre nello stesso periodo?
non c'è consenso su questo argomento se non nel rapporto non scientifico del giec!
Dagli autori di questi studi, pubblicati a fine novembre 2005 sulla rivista "Science".
Ha lavorato alla perforazione della cupola EPGE (European Project for Ice Coring in Antartide) LGGE (Laboratory of Galciology and Geophysics of the Environment) e LSCE (Laboratory of Climate Sciences and Environment) in merito a francese.
Un estratto dall'articolo che accompagna questo problema:
Uno dei "Rapporti" è la storia della relazione stabile tra clima e ciclo del carbonio durante il Pleistocene.

Non esiste una "stima" della CO2 ma mesure che è "un po '" diverso.
Immagine
In alto CO2, in basso δD (o is18O: isotopo dell'ossigeno completamente legato alla T °).

L'articolo può essere letto qui, sul sito web del CNRS.

Per quanto riguarda la tua valutazione della qualità dei rapporti IPCC, ti lascio in piena responsabilità.

thejoker ha scritto:Non capisco perché tu voglia assolutamente coagire l'agente di riscaldamento anche vedere la conservazione del calore ....
Conservazione del calore? Chi l'ha detto? Non io comunque ... :Rotolo:
Warming? Sì, perché è un GHG, fa parte dell'effetto serra e quindi sta crescendo.

thejoker ha scritto:mi chiedo se rispondere vicino al piatto con un po 'di ctrl c v non è l'inizio di un deni della scienza vedi cretinismo ???
Risposta accanto al piatto? :shock: Quindi questo è forte ... :cipiglio:

Bene, sei gentile, vai a fare le tue domande altrove, torna a giocare con i tuoi amici negazionisti del forum zetetico e smettila di farci cagare ... :cipiglio:
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