Le Potager du Sloth: giardinaggio senza fatica più di Bio

[Did67]

... ma se possibile anche in situ.

Un approccio scientifico è piuttosto difficile (forse impossibile) nel caos allegro di un ambiente reale. Almeno per quanto riguarda i meccanismi ...

Possiamo solo stabilire correlazioni tra tale "trattamento" e tali risultati. Ma a livello di meccanismi, restiamo nei cavoli. Tuttavia, penso che molti scienziati siano interessati ai meccanismi. RNA, peptidi, meccanismi macromolecolari ... Le "macchine" da analizzare hanno funzionato in modo spettacolare (seguendo il lavoro sui genomi umani, in particolare) e improvvisamente tutti sono un po 'giocherelloni in questo. E per questo dobbiamo "semplificare" la vita. Basta studiare un fattore. E così facciamo un piccolo test in una pentola sterilizzata, in cui introduciamo un fungo micorrizico e una pianta ...

Penso sia la conseguenza della frammentazione, sia la frammentazione della conoscenza che quella della mancanza di denaro.

Con una grande differenza: in Francia non abbiamo più i mezzi per una potente ricerca agricola (INRA, in particolare; anche CIRAD) che nel tempo si è distinta in questo campo, dalla ricerca fondamentale alla ricerca applicata [ non sappiamo abbastanza che per il suo primo "bambino in provetta", Frydman si sia ispirato direttamente al lavoro dell'INRA]. Questo è il grosso problema. Una parte significativa - la maggior parte - del lavoro dell'INRA è finanziata da contratti di ricerca per "box privati" - che non si preoccupano delle micorrize, a parte una o due società che potrebbero commercializzare preparati come IF TECH - e che sappiamo come fare].

[Adriano (ex-nico239)]

... ma se possibile anche in situ.

Un approccio scientifico è piuttosto difficile (forse impossibile) nel caos allegro di un ambiente reale. Almeno per quanto riguarda i meccanismi ...

Possiamo solo stabilire correlazioni tra tale "trattamento" e tali risultati. Ma a livello di meccanismi, restiamo nei cavoli. Tuttavia, penso che molti scienziati siano interessati ai meccanismi. RNA, peptidi, meccanismi macromolecolari ... Le "macchine" da analizzare hanno funzionato in modo spettacolare (seguendo il lavoro sui genomi umani, in particolare) e improvvisamente tutti sono un po 'giocherelloni in questo. E per questo dobbiamo "semplificare" la vita. Basta studiare un fattore. E così facciamo un piccolo test in una pentola sterilizzata, in cui introduciamo un fungo micorrizico e una pianta ...

Penso sia la conseguenza della frammentazione, sia la frammentazione della conoscenza che quella della mancanza di denaro.

Con una grande differenza: in Francia non abbiamo più i mezzi per una potente ricerca agricola (INRA, in particolare; anche CIRAD) che nel tempo si è distinta in questo campo, dalla ricerca fondamentale alla ricerca applicata [ non sappiamo abbastanza che per il suo primo "bambino in provetta", Frydman si sia ispirato direttamente al lavoro dell'INRA]. Questo è il grosso problema. Una parte significativa - la maggior parte - del lavoro dell'INRA è finanziata da contratti di ricerca per "box privati" - che non si preoccupano delle micorrize, a parte una o due società che potrebbero commercializzare preparati come IF TECH - e che sappiamo come fare].

Questo è quello che temevo si chieda perché Selosse ci stia lavorando quando probabilmente potrebbe guadagnare molto di più facendo ricerche su qualcos'altro.

Qual è il futuro della ricerca agronomica?
Non la ricerca di una produttività sempre più redditizia
Ma quello della redditività sostenibile

Non sono sicuro che gli ultimi ricercatori non siamo noi alla fine ....

[Adriano (ex-nico239)]

Niente a che vedere con quanto sopra, ma per informazioni

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... r=EPR-521-[france3regions] -20180718- [info-titre5] & pid =

[ChristianC]

Andiamo, lo riporto io. In un ottimo libro che conosco bene, scrivo qualcosa del tipo: "Sappiamo ancora molto poco sui processi essenziali del suolo. Forse stiamo inviando troppe sonde su Marte ma non abbastanza nei nostri giardini?" ...

Stavo parlando di umificazione (formazione di sostanze umiche dalla materia organica fibrosa - cellulosa, lignina).

Questo vale anche per i micorrismi. Ho cercato una fonte affidabile (referenziata scientificamente) che desse l'aspettativa di vita dei lombrichi. Non ho trovato niente Solo questa "informazione" di cui non sono affatto sicuro, che i vermi vivono 7-10 anni. Ripetuti l'uno dall'altro - il che, per me, la rende sospettosa!

Ma quello che mi ha sorpreso è che Sélosse sembra ignorare note "agronomiche", come il lavoro di Fortin e dei canadesi sulla dipendenza delle piante coltivate da P. Questa è più la mia "lamentela". Un piccolo "ricercatore nella sua torre d'avorio?" [detto questo, prendo il suo libro, perché la "prudenza" scientifica ha anche virtù - insiste, come spesso ho fatto qui, sulla necessità di "controlli" - nella scienza, il campione senza cure ; quello che io chiamo "tutte le altre cose a parità di condizioni" test. Quindi non vorrei che i miei "graffi" rovinassero l'intera cosa, che getta ancora una base eccellente. Spetta quindi a tutti fare le proprie "congetture" e "muoversi", nella vita reale e concreta, con il rischio di trovarsi sulla strada sbagliata, non sufficientemente supportati]

Sì Didier, prendi il suo libro. Sono felice di leggerlo (mai da solo) e sono sicuro che otterrai molto più di me che mi apre a questo tipo di conoscenza sulla simbiosi - che ci consentirà di beneficiare delle tue intuizioni su ciò che sta succedendo sotto i nostri giardini.

[essere Chafoin]

Esiste chiaramente una soglia per le verdure, tra 100 e 150 ppm di P nel suolo, alla quale il beneficio delle micorrize diminuisce o crolla. Su questa base, consiglio di non concimare, con il rischio di rendere la pianta "indipendente" - poiché trova facilmente ciò di cui ha bisogno - funghi micorrizici. Il fungo micorrizico diventa allora un parassita, dal punto di vista del vegetale - "che ha tutto ciò di cui ha bisogno". Perché dovrebbe dargli da mangiare ??? Perché questo fungo gli costa (non ho preso nota delle cifre di Selosso: fino al 40% dei prodotti della sua fotosintesi; dico spesso 20/25% - non so se sbaglio). È poi il giardiniere che diventa dipendente, perché si è fatto carico, a sue spese, di quello che stava facendo il sistema vivente [per lo stesso motivo, sconsiglio di annaffiare fintanto che il terreno è stabile e fintanto che le verdure non mostrano segni evidenti di appassimento.

Proprio su questi punti specifici da quando ci sono appena caduto, ecco le informazioni del libro sopra menzionato, e fornite da Jeff Lowenfels, che, come hai detto, non è un ricercatore ma un giornalista.

Egli riferisce che alcuni esperti suggeriscono che "per stabilire e mantenere micorrize arbuscolari, devono essere presenti meno di 80 ppm di P o meno di 75 microgrammi di P per grammo di terreno". Ma ha subito detto che queste cifre "sono controverse, perché alcune piante formano facilmente micorrize arbuscolari, anche in presenza di grandi quantità di P".

Rispetto all'equilibrio o allo squilibrio dello scambio simbiotico, sarebbe "più del 20% del carbonio prodotto dalla pianta ospite che può essere trasferito al suo fungo partner".

[Did67]

Sì. C'è ancora molta "vaghezza", ma gli ordini di grandezza ci sono. E per i praticanti, come noi, in pratica, è chiaro: è meglio non portare P in una forma assimilabile o non portare troppo ...

Va notato che l'argomento di Lowenfels secondo cui alcune piante formano micorrize anche in presenza di molta P non dice nulla sull'efficacia di questa cooperazione!

È anche ovvio che mantenere questo simbionte costa la pianta. Ma devi essere consapevole che spesso gli costerebbe (di solito?) Di più per costruire un sistema di root più sviluppato, sebbene meno efficiente ... Quindi il fatto che costa 20 o 30% non deve essere preso alla lettera (anche se è vero), ma per mettere in prospettiva. Prendere il treno ti costa. Ma vai oltre più velocemente che se vai a piedi. E se vai a cavallo, ti costa anche (fieno e avena, anche quando non viaggi).

Uno dei difetti di Lowenfels è accumulare pezzi di conoscenza. Va bene. Ma senza pensare globalmente come un "sistema", questo è insufficiente ... Da qui la conclusione a cui arriva: questa assurda faccenda del "succo di compost aerobico".

[Questa rimane una delle migliori sintesi che conosco sulla vita del suolo, trattata sistematicamente - tutti i gruppi coinvolti].

[essere Chafoin]

Sì. C'è ancora molta "vaghezza", ma gli ordini di grandezza ci sono. E per i praticanti, come noi, in pratica, è chiaro: è meglio non portare P in una forma assimilabile o non portare troppo ...

Sì, e per esempio non portare troppo sotto forma di letame. Lowenfels spiega che il letame contiene sale fosfato e che un eccesso di fosforo può portare a un eccesso di fosforo nel terreno, eccesso che impedisce lo sviluppo di funghi arbuscolari, anche 100 anni dopo l'assunzione!

Cosa riconsiderare con ancora più distanze le tradizionali pratiche agricole di fecondazione, anche se a volte queste sono ricondotte nel gusto del giorno?

[Did67]

Penso - ma questa è solo la mia opinione - che questo debba essere fortemente sfumato:

a) il letame fresco non è ricco di P; è addirittura, per un "emendamento organico", piuttosto povero ... (la paglia è povera); diciamo "molto medio" [3,5 unità di P / tonnellata con enorme variabilità a seconda della natura del mangime, della specie animale, ecc.]

b) è vero che una volta che il letame si è decomposto, il C si è allontanato, i minerali sono concentrati; P non viene lisciviato (o bit) nella pila, in modo che il contenuto, rispetto alla tonnellata concime crudo, aumenta, dove una parte delle fughe di azoto sotto forma di gas e una porzione della K viene lisciviato se la pila non è sotto un tetto (che è raramente il caso) ... [Ma non c'è più di prima; è solo più concentrato in meno materiale!]

c) 100 anni ????? Alla luce delle poche cose che gli specialisti sanno delle micorrize, lo definirei un delirio ... Non so su quale base seria, scientificamente fondata, possiamo dire che [ci sono alcune gravi carenze - il paragrafo su Il pH è un'interpretazione errata che non sfuggirebbe a uno studente di S terminus, il che dimostra che la sintesi, quando non padroneggiata, è un esercizio rischioso].

Un contributo di 40 di tonnellate lorde / ha ogni 3 anni [una dose media, oggi molto poco praticata! Questo è l'equivalente di 4 kg / m² in giardino o sul 400 100 kg m²] provoca 350 unità di P. E 'infatti abbastanza significativo e riflette le esigenze delle colture 3 che avrà successo.

[Adriano (ex-nico239)]

Sito pubblico di Willemse

Il cosiddetto "pacciame" o "pacciamatura" aiuta a proteggere il terreno ai piedi dei lamponi. Da un lato, questa tecnica consentirà di far vivere la fauna che contribuisce al suo sviluppo ....

seguente

https://conseils-jardin.willemsefrance. ... dium=email

La mia fede è meglio leggerlo che il contrario

[Julienmos]

saluti

Ho iniziato a raccogliere alcune patate, alcuni dei miei piedi sono ben appassiti.

Tuberi piuttosto belli, lisci e regolari, anche se meno che negli anni precedenti ... (sono Charlotte)

ma soprattutto, ahimè, molti hanno parti verdi ... persino patate sottoterra, con poca profondità certamente.

Non so se attribuirlo alla terra molto secca per mancanza di pioggia, così screpolata, che probabilmente ha lasciato la luce ... lo strato di fieno (circa 10 cm di spessore), non abbastanza non oscurare abbastanza.

Queste patate, non le avevo semplicemente appoggiate a terra con sopra del fieno, ma piantate in modo quasi convenzionale, 10 cm sottoterra, e successivamente ho anche proceduto ad una "leggera" collinatura, prima aggiungi il fieno.

Avevo anche provato una piccola fila che non avevo quasi sepolto, né buttées, ma coprivo il fieno 30 cm dalla piantagione. E qui, i tuberi raccolti sono meno e anche più piccoli.