"Abbiamo in gran parte produrre abbastanza per sfamare tutti"

Agricoltura e suolo. controllo dell'inquinamento, bonifica dei terreni, humus e nuove tecniche agricole.
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sen-no-sen
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da sen-no-sen » 20/03/14, 13:16

Ahmed ha scritto:grazie, Sen-no-sen, per aver fornito il collegamento alla conferenza per François Roddier sulla termodinamica, è davvero interessante!


Prego!

La sua conclusione è tuttavia un po 'sorprendente ...


Cioè?
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Ahmed
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da Ahmed » 20/03/14, 19:47

Dopo aver descritto in dettaglio una serie di determinismi che spiegano l'evoluzione dell'universo e dell'umanità, l'oratore conclude invitando gli uomini a farsi carico, vale a dire rifiutare questi determinismi ...
È quindi un po 'sorprendente, anche se non illogico, in quanto questi determinismi sono potenzialmente letali.

Ciò è in linea con ciò che ho già scritto (anche se di ispirazione completamente diversa), che qualsiasi sistema si evolve amplificando effetti dannosi e finisce per perire per il suo successo.
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da Janic » 20/03/14, 20:07

Ahmed ciao
Per lei, infatti, non importa da dove provenga il guadagno.

molto giusto! Questo si nota molto chiaramente con il passaggio dalla bio ideologica alla bio commerciale. Finché il biologico era poco o non richiesto, i supermercati erano completamente disinteressati? Dalla sua formalizzazione e dal crescente interesse dei consumatori per i prodotti meno inquinati, i supermercati hanno scoperto una coscienza (e continuano a vendere cazzate industriali) :il male:
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da sen-no-sen » 20/03/14, 20:44

Ahmed ha scritto:Dopo aver descritto in dettaglio una serie di determinismi che spiegano l'evoluzione dell'universo e dell'umanità, l'oratore conclude invitando gli uomini a farsi carico, vale a dire rifiutare questi determinismi ...
È quindi un po 'sorprendente, anche se non illogico, in quanto questi determinismi sono potenzialmente letali.


Assolutamente!
Cosa c'è di eccezionale François Roddier è che partendo da una serie di regole fondamentali, riesce a spiegare tutti i fenomeni in atto nel nostro mondo ...
Hai letto il suo (straordinario) libro?

Ciò è in linea con ciò che ho già scritto (anche se di ispirazione completamente diversa), che qualsiasi sistema si evolve amplificando effetti dannosi e finisce per perire per il suo successo.


Prova che si incontrano grandi menti!
H.Bloom arriva anche con il suo "principio di Lucifero" a una spiegazione dello stesso ordine sui meccanismi all'opera nel nostro mondo inferiore.
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da dede2002 » 20/03/14, 21:26

Ahmed ha scritto:
Possiamo preoccuparci o gioire ...

Né l'uno né l'altro: il marketing compassionevole è solo una nicchia commerciale come qualsiasi altro ...

Può coesistere in mezzo al solito commercio "sleale" senza timore di contaminarlo, e per una buona ragione: obbedisce alla stessa logica.

Immaginate il caso di una multinazionale alimentare che realizza profitti incorporando olio di palma nei suoi prodotti; comprende le potenzialità dei consumatori ostili alle conseguenze di questa cultura e decide quindi di lanciare una "linea" di prodotti garantiti senza olio di palma: d'ora in poi il margine fornito da questo grasso economico * viene sostituito dal prezzo di vendita più alto, che alcuni consumatori sono disposti a pagare per la loro buona coscienza.

Per lei, infatti, non importa da dove provenga il guadagno.

* Economico perché le sue esternalità sono gratuite ...


Ciao Ahmed,

Possiamo vedere il problema al contrario, il prezzo di vendita "più alto" è più vicino alla realtà, mentre il prezzo "economico" dell'olio di palma industriale non include problemi o problemi sociali. disastri ecologici indotti.

Sarebbe buona coscienza evitare prodotti il ​​cui prezzo è drogato, consapevoli di acquistare ad un prezzo "reale", piuttosto che pensare di pagare "di più" ...
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da Ahmed » 20/03/14, 21:42

Non so se le grandi menti si incontrano, ma, più modestamente, osservo questa convergenza tra professionisti di diverse discipline che costruiscono una griglia esplicativa dalle regole elementari osservate nella pratica delle rispettive conoscenze.
Non vi è dubbio che si tratta di angoli di osservazione diversi dallo stesso universo.

In termini di conclusioni, c'è unanimità nell'osservazione di uno sviluppo catastrofico se la logica in uso continua, ma quell'azione volontaria (sebbene improbabile!), Potrebbe salvarci da questo esito fatale.
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da dede2002 » 20/03/14, 22:18

Questo esito fatale, se è sempre più evidente, possiamo sperare che si avvicini abbastanza rapidamente da creare un effetto repellente tra quelli che chiamiamo "paesi poveri", quelli il cui stile di vita non ha " di nuovo "il nostro potere distruttivo.
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da Janic » 21/03/14, 07:51

Ahmed ciao
Osservo questa convergenza tra professionisti di diverse discipline che costruiscono una griglia esplicativa dalle regole elementari osservate nella pratica delle rispettive conoscenze.

Amo questa formulazione che lo riassume "tutti vedono mezzogiorno alla sua porta"
Il problema è che (a causa della molteplicità delle discipline) queste griglie sono eccessive semplificazioni che lasciano da parte altre discipline che non si attaccherebbero al modello proposto.
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da Ahmed » 21/03/14, 11:44

Semplificazioni, ovviamente, perché non si tratta di spiegare tutto, ma, a partire da mattoni logici elementari, per ricostruire gli assi principali che rendono possibile ordinare l'apparente caos della realtà.

È proprio da una certa distanza che questa operazione è possibile, quello che in filosofia viene chiamato il "punto di vista di Sirio".

@ Dede: i paesi poveri si trovano nella stessa cucina, inoltre sono stati convertiti a lungo nel nostro modello.
Non c'è quindi motivo per loro di imparare qualcosa sui segni che non influenzano affatto le nostre politiche.
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da Janic » 21/03/14, 13:15

ahmed
Semplificazioni, ovviamente, perché non si tratta di spiegare tutto, ma, a partire da mattoni logici elementari, per ricostruire gli assi principali che rendono possibile ordinare l'apparente caos della realtà.
Non si tratta necessariamente di voler spiegare tutto (fortunatamente altrimenti "non avremmo lasciato l'ostello"). Quello che volevo sottolineare è che, come con i lego, ognuno può costruire quello che vuole che accada. Altri, con gli stessi mattoncini elementari costruiranno qualcos'altro o, per usare un esempio che io ' Ho già accennato, con gli stessi elementi di base, possiamo costruire un aeroplano oltre che un sottomarino. Tuttavia, questo ordinamento dipenderà dal progetto che vogliamo realizzare (questo ordinamento del caos verso una certa realtà), cioè un aeroplano , o un sottomarino o qualsiasi altra cosa, come mostra il dibattito sull'evoluzione o sulla creazione.
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