Articolo econology autobiografico sul doping in acqua!

Iniezione d'acqua nei motori termici e il famoso "motore pantone". Informazioni generali. Ritagli di stampa e video. Comprensione e spiegazioni scientifiche dell'iniezione d'acqua nei motori: idee per assemblaggi, studi, analisi fisico-chimiche.
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da Flytox » 21/04/10, 22:19

Ben articolo, ben costruito e senza pallini .... 8) 8) 8)
Finalmente un articolo che non rende i cavalli : Mrgreen: ) sulla testa.
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da pb2488 » 21/04/10, 23:53

Per quanto riguarda il passaggio all'industria automobilistica, ci sono davvero "dozzine di altri esempi" che dimostrano che l'industria è interessata?
Se mai, un brevetto depositato e inutilizzato serve come prova scientifica?
Perché dal momento che 10-15 anni sentiamo parlare del sistema, il produttore, non c'è molto cemento. Fuori, non smettono mai di lavorare e investono nel migliorare le prestazioni dei loro motori.
Cdlt
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da Christophe » 22/04/10, 10:20

pb2488 ha scritto:Per quanto riguarda il passaggio all'industria automobilistica, ci sono davvero "dozzine di altri esempi" che dimostrano che l'industria è interessata?


Prendi le tue mani e controllerai: www.espacenet.ch
Troverai facilmente i brevetti 20 sull'iniezione di acqua tra 1900 e 2000 ...

Aquazol e gecam sono esempi industriali concreti ... probabilmente ci sono alcuni brevetti ...

Quindi possiamo sempre trascorrere il nostro tempo cercando di distruggere una verità scientifica che infastidisce ... : Cheesy:

pb2488 ha scritto:Se mai, un brevetto depositato e inutilizzato serve come prova scientifica?


Sì, non è una prova, ma non è il soggetto.

Ora insulti un po 'gli uffici di ingegneria del grande costruttore dicendo questo ...

Leggi il brevetto renault citato nell'articolo: https://www.econologie.com/brevet-renaul ... -3435.html

pb2488 ha scritto:Perché dal momento che 10-15 anni sentiamo parlare del sistema, il produttore, non c'è molto cemento. Fuori, non smettono mai di lavorare e investono nel migliorare le prestazioni dei loro motori.
Cdlt


Vedo che non hai letto o non capito l'articolo: è fin dagli 100 anni e non 15 ...

Attualmente se i produttori si accontentano di controllare la valvola EGR per ottenere un'iniezione di acqua "povera" ... allora non è necessaria per loro nessuna iniezione di acqua "esterna". Costa meno e sono contenti dei risultati desiderati.
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da pb2488 » 23/04/10, 18:18

Christophe ha scritto:Aquazol e gecam sono esempi industriali concreti ... probabilmente ci sono alcuni brevetti ...
L'acquazolo (emulsione acqua-diesel) ha ridotto le emissioni di alcuni inquinanti, ma a scapito di energia e consumo:
A causa della presenza di acqua, l'Aquazole è meno energetico del diesel e provoca un calo della potenza del motore e un consumo eccessivo di 8 12%. http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
Oggi sappiamo come ottenere risultati migliori e meno costosi in termini di disinquinamento.

Christophe ha scritto:Quindi possiamo sempre trascorrere il nostro tempo cercando di distruggere una verità scientifica che infastidisce ... : Cheesy:
Verità scientifica che disturba ???
In primo luogo: Mi spiace, ma non vedo come sia una verità scientifica perché il suo principio operativo si basa solo su assunzioni mai dimostrato scientificamente !!!
Deuxio: Non vedo cosa mi infastidisce ..... ???? al contrario.

Christophe ha scritto:Attualmente se i produttori si accontentano di controllare la valvola EGR per ottenere un'iniezione di acqua "povera" ... allora non è necessaria per loro nessuna iniezione di acqua "esterna". Costa meno e sono contenti dei risultati desiderati.
Non capisco il paragone fatto tra l'EGR e il doping dell'acqua per spiegare la non democratizzazione di quest'ultimo?
Secondo questi seguaci, il doping consente un disinquinamento spectaculaire (dixit) e un guadagno di consumo dell'ordine di 30%. Inoltre, con un costo di cento euro (se versione industriale) o fai-da-te senza grandi risorse, i montaggi tipo Gillier-pantone sarebbero davvero l'iniezione di acqua "dei ricchi", in particolare con l'ammortamento ottenibile dal guadagno di carburante.
La valvola EGR, da parte sua, mira unicamente a ridurre le emissioni di NOx riducendo la temperatura massima di combustione attraverso il ricircolo dei gas di scarico. Funziona solo a ciclo a determinate velocità (bassi carichi, bassi regimi ...) e se rimane bloccato in posizione aperta, c'è una grande perdita di potenza. http://www.problemauto.com/?63/La-vanne-EGR
Non vedo come sia "doping", al limite è piuttosto serraggio ...

Doping con acqua .... 100 anni dalla sua scoperta (10-15 anni sentiamo parlare di pantone) !!! ancora ..., e ancora non molto diffuso sul mercato del motore (automobile, trasporto pubblico, agricoltura, trasporto su strada, lavori pubblici, ecc ...). I tecnici del motore sono così cattivi da non riuscire a riprodurre le esperienze apparentemente conclusive di alcuni appassionati? ...
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da Remundo » 23/04/10, 19:18

Pb2488 sta svuotando? :P

Non conosciamo molto bene i guadagni di piccole iniezioni di acqua. D'altra parte è dimostrato il disinquinamento dei gas.

Personalmente, penso che l'acqua dia ai radicali liberi HO * e H * un ruolo nel degrado delle catene di idrocarburi, specialmente quando il motore funziona a pieno carico.

Ma tutto questo è termokinetics chimico difficile da accedere ...

C'è anche qualcos'altro, acqua recupera parte del calore normalmente perso nel gas di scarico e nella carcassa: il motore gira in un ciclo diesel / benzina combinato o Rankine / Rankine che migliora teoricamente il rendimento termodinamico.

Penso che gli studi sull'argomento svolti sulle moderne panche elettriche stiano dormendo saggiamente. :?

Inoltre Paul Pantone ha screditato il campo. Ciò ha ostacolato la ricerca oggettiva e scientifica o tecnica sulle iniezioni di piccole quantità acqua, presa in Francia dal contadino Gillier sul suo trattore ... poi da esperimenti su larga scala come l'aquazole.
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da Flytox » 23/04/10, 22:35

Ciao pb2488

pb2488 ha scritto:
Christophe ha scritto:Aquazol e gecam sono esempi industriali concreti ... probabilmente ci sono alcuni brevetti ...
L'acquazolo (emulsione acqua-diesel) ha ridotto le emissioni di alcuni inquinanti, ma a scapito di energia e consumo:
A causa della presenza di acqua, l'Aquazole è meno energetico del diesel e provoca una diminuzione della potenza del motore e a consumo eccessivo nell'ordine di 8 a 12%. http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
Oggi sappiamo come ottenere risultati migliori e meno costosi in termini di disinquinamento.



ADEME ha anche scritto:

TEST DI CARBURANTE
Aquazole ® SU BUS FLOTTA

. 2 Riduzione delle emissioni inquinanti rispetto alle emissioni diesel commerciali

Il vantaggio ambientale è significativo per i motori heavy-duty, in particolare per i vecchi motori MAN SC10, che vengono utilizzati sugli autobus urbani.

V'è, da misure di cicli standard (ciclo europeo R49-13 ciclo modalità AUTONAT ciclo AQA-RATP, ciclo RVI, ecc ...) per una GET rispetto gasolio utilizzato nella formulazione di EEG:

- una riduzione delle emissioni di NOx da 15 a 30%;
- una riduzione dei fumi e della fuliggine da 30 a 80%;
- una riduzione delle emissioni di particolato da 10 a 80%.


Questi risultati saranno raffinati e ottimizzati in base alla composizione del EEG, notammant del contenuto di acqua del tenore di zolfo dei carburanti diesel, a seconda anche su tipi futuri e nuove tecnologie di controllo delle emissioni del motore. Poi i risultati devono essere confermati da prove di durata delle prestazioni ottenute.

1. 3 Ridurre il consumo energetico

Rispetto alla base "diesel", c'è una leggera tendenza a ridurre i consumi energetici di circa il 2%, spiegabile con una combustione più completa degli idrocarburi in presenza di acqua e che porta quindi ad un lieve miglioramento dell'efficienza.


Il tuo messaggio è chiaro come quello di ADEME e può essere con gli stessi pensieri posteriori ..... : Mrgreen:
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da Christophe » 23/04/10, 23:07

Tiring the pb ... :? :?

+ 1 Flytox e qui è la fonte: http://www.developpement-durable.gouv.f ... e_aqua.htm quindi un .gouv.fr (nel caso in cui il pb ci trattasse come un fababulatore ...)
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da pb2488 » 24/04/10, 08:53

Christophe ha scritto:+ 1 Flytox e qui è la fonte: http://www.developpement-durable.gouv.f ... e_aqua.htm quindi un .gouv.fr (nel caso in cui il pb ci trattasse come un fababulatore ...)
Lo studio che cito è abbastanza chiaro:
http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
http://www.senat.fr/rap/l97-4391/l97-439172.html
http://www.plexiglass.fr/fiches-bricolage/aquazole.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mulsion_eau_gazole
Oltre agli effetti benefici su alcuni inquinanti, è ben noto che l'acquazolo aumenta il consumo e diminuisce la potenza. Al giorno d'oggi, sono apparse nuove tecnologie, più economiche e più efficienti. Inoltre, se si esegue una valutazione completa, potrebbe essere necessario prendere in considerazione l'energia necessaria per produrre questo carburante.
Altrimenti, per circa vent'anni che il prodotto è sul mercato, se fosse la panacea, l'acquazole si sarebbe diffusa.

Sono sorpreso che tu stia dando più credito a un messaggio governativo da 1999 piuttosto che a uno studio ademe più recente (2002).
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Dernière édition par pb2488 il 24 / 04 / 10, 10: 27, 1 modificato una volta.
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da Remundo » 24/04/10, 09:50

Ciao Pb,

deve ancora essere un po 'rigoroso ...

Se si prende il conso aquazole, ovviamente è superiore a quello del diesel puro ... c'è 10% di acqua in, il contenuto di energia per litro di carburante è inferiore.

Ma se consideri il carburante diesel puro utilizzato per la stessa linea di autobus, il conso è leggermente calato
1. 3 Ridurre il consumo energetico

Relativo alla base "diesel", vi è una leggera tendenza a ridurre il consumo di energia di circa 2%, spiegato da una combustione più completa degli idrocarburi in presenza di acqua e portando così ad un leggero miglioramento delle prestazioni.

fonte governo
In aggiunta a questo, abbiamo detto, l'inquinamento è molto significativo, e che è essenzialmente urbana.

Per quanto riguarda l'energia grigia di Aquazole, non dovrebbe essere molto elevate in termini di energia liberata dalla combustione ...

Ciò che è sbagliato in Aquazole è la sua instabilità perché è un'emulsione acqua / olio ... e l'acqua non si mescola bene con l'olio. : Idea:

Credo che alla miscela acqua / olio on-site nel cilindro operazione è migliore e permette di mangiare in qualsiasi deposito di carburante e acqua di rubinetto (ma preferibilmente senza troppa calce / magnesio).

@+
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da L'ex Oceano » 24/04/10, 16:34

Ci vuole abbastanza energia per produrre i radicali liberi e questi possono rapidamente causare reazioni radicali che portano al riarrangiamento di elettroni (Mitchell) per rompere lunghe catene di carbonio.

Vedi qui: https://www.econologie.com/wiki-moteur-p ... dicalaires

Inoltre la formazione di chetoni, alcoli o aldeidi (incorporazione di .OH) aumenterà il numero di ottano.
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