Doping di un motore a combustione interna con vapore acqueo

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Re: Doping nel vapore




da Flytox » 08/05/17, 23:47

izentrop ha scritto:Buongiorno,
Ciò che è dimostrato è il guadagno di potenza grazie al raffreddamento ad acqua (logica). Inoltre è annunciato nel titolo "la combustione raffreddata ad acqua su un'Audi TTS"
A parità di potenza, il motore può essere ridotto in peso e volume, o probabile consumo di carburante, a condizione che sia caricata solo una ragionevole quantità di acqua : Wink:

È nell'aria del tempo, i prodotti fabbricati sono sempre più alleggeriti nella materia prima.


Quando si tratta di meccanica, hai sempre una lettura molto selettiva ... L'articolo citato si conclude con: "
FEV spiega che l'iniezione di acqua può essere ottimizzata per favorire le prestazioni, otteniamo più 10% di potenza e più 18% di coppia, o impostato per ridurre i consumi. Possiamo quindi ridurre la massa del carburante fino a 10%. Ai costruttori interessati di informarsi con FEV.


Alla stessa potenza, il motore può essere ridotto in peso e volume, o probabile aumento del consumo, a condizione che sia caricata solo una ragionevole quantità di acqua : Wink:

Quando si parla di F1 questo tipo di ottimizzazione è d'attualità, su un'auto di serie è solo un pessimo argomento commerciale a bizzeffe soprattutto quando si ha molta più potenza del necessario per rispettare i regolamenti di velocità del codice della strada (e in più che nessuno usa). L'aumento dei consumi non è "probabile" ma reale. La quantità di acqua consumata (peso) rimane molto contenuta (almeno sulla BMW) soprattutto su questo tipo di serbatoio (1693 kg).
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Re: Doping nel vapore




da izentrop » 09/05/17, 00:13

FEV spiega che l'iniezione di acqua può essere ottimizzata per aumentare le prestazioni, in modo da ottenere più 10% di potenza e più 18% di coppia, o impostare per ridurre i consumi.
Possiamo quindi ridurre la massa di carburante fino al 10%.
Non è nella stessa frase, non significa nulla e non vedo alcuna prova in esso. Nient'altro che l'uso dell'entalpia della vaporizzazione dell'acqua.
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Re: Doping nel vapore




da Janic » 09/05/17, 08:03

Non è nella stessa frase, non significa nulla e non vedo alcuna prova in esso.
Confondi, ancora una volta, la prova e la spiegazione di un fenomeno. La prova, in ogni campo, si trova nell'osservazione di un fenomeno insolito, (che uno chiama fatti) e che è verificato dalla moltiplicazione di questo. Per spiegazioni, gli inizi della scienza hanno ripetutamente dimostrato che le teorie si susseguono, contraddicendosi a vicenda regolarmente, fino alla seguente spiegazione.
Questo dà riflessioni come questa attribuite a Richard Dawkins, divulgatore della teoria dell'evoluzione: " la teoria dell'evoluzione per selezione naturale cumulativa è l'unica teoria che conosciamo, in linea di principio, in grado di spiegare l'esistenza di complessità organizzata. Anche se fosse smentita dai fatti, sarebbe comunque la migliore teoria possibile. Quest'ultima frase è importante!
La contraddizione di un discorso che da un lato si dogmatizza e dall'altro prende le precauzioni del linguaggio. Quindi la stessa cosa qui, i fatti dimostrano questa azione dell'acqua nella combustione termica di cui varie spiegazioni cercano di dare significato, e tutto può essere sia giusto che sbagliato.
Ma a livello pratico, gli utenti, i vari metodi per aggiungere acqua, non si preoccupano, anche qui, delle teorie e cercano solo risultati concreti nel declino dei consumi o dell'inquinamento, il resto è blah blah senza interesse pratico.
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Re: Doping nel vapore




da izentrop » 09/05/17, 08:39

Buongiorno,
Janic ha scritto: gli utenti, i vari metodi per aggiungere acqua, non si preoccupano, anche qui, delle teorie e cercano solo risultati concreti nel declino dei consumi o dell'inquinamento
Sono possibili miglioramenti su un motore fuori servizio o seccatura, proprio come qualsiasi altro metodo di ottimizzazione, ma per un motore moderno non ho mai visto una riduzione dei consumi misurata con il metodo scientifico. Le misurazioni effettuate dagli utenti della strada non rientrano in questi criteri.

Anche per la BMW, a mia conoscenza, abbiamo solo gli annunci del produttore, nessuna misurazione effettuata da un team scientifico indipendente.

L'entalpia del vapore acqueo porta ulteriore raffreddamento al raffreddamento di olio, acqua e aria del veicolo, consentendo un aumento di potenza, sono d'accordo.
"ridurre la massa di carburante fino al 10%" non significa ridurre i consumi. Rispetto a cosa?
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Re: Doping nel vapore




da Janic » 09/05/17, 09:38

Sono possibili miglioramenti su un motore fuori servizio o seccatura, proprio come qualsiasi altro metodo di ottimizzazione, ma per un motore moderno non ho mai visto una riduzione dei consumi misurata con il metodo scientifico. Le misurazioni effettuate dagli utenti della strada non rientrano in questi criteri
sempre questa ossessione del scientificamente provato, che è solo un aspetto della domanda perché ciò che copre questo termine per chi lo usa.
Tuttavia, hai in parte ragione quando le impostazioni a volte sono incerte su determinati veicoli.
Ma la domanda è altrove perché, in effetti, sui veicoli ben calibrati (misurazione dell'inquinamento precedente) la differenza rimane chiara a favore dell'aggiunta di acqua, della via Gillier Pantone e, soprattutto, dei risultati del miglioramento su veicoli fuori servizio o usurati (secondo la vostra formulazione) ottengono risultati equivalenti o persino migliori rispetto ai recenti sofisticati veicoli, che sono quindi molto più costosi da acquistare, molto più fragili da usare e enormemente più costosi da mantenere e riparazioni. In un certo senso, perché è facile fare cose complicate?
Prende così l'esempio delle norme NEDC relative all'inquinamento dei veicoli termici le cui regole sono state stabilite "scientificamente", ma che non hanno alcuna coerenza con l'utilizzo (anche nella guida economica) con la realtà a terra ed è questa realtà che conta per l'utente, non pseudo scienze progettate per fuorviare l'utente (come al solito). Tuttavia, i motori ben sintonizzati vengono regolati solo su un particolare intervallo di utilizzo e al di fuori di questo intervallo, sono in realtà mal regolati e quindi consumano troppo carburante. Il ben progettato sistema pantone Gillier compensa questi ottimali fuori gamma, anche su motori recenti e sofisticati.
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Re: Doping nel vapore




da Flytox » 09/05/17, 23:22

izentrop ha scritto:
FEV spiega che l'iniezione di acqua può essere ottimizzata per aumentare le prestazioni, in modo da ottenere più 10% di potenza e più 18% di coppia, o impostare per ridurre i consumi.
Possiamo quindi ridurre la massa di carburante fino al 10%.
Non è nella stessa frase, non significa nulla e non vedo alcuna prova in esso. Nient'altro che l'uso dell'entalpia della vaporizzazione dell'acqua.


È vero che questa espressione non è molto significativa / ben scelta (traduzione folle?). Ma anche questo non è la prova che non ci sarebbe alcuna riduzione del consumo del motore. Per utilizzare l'entalpia di vaporizzazione dell'acqua ovviamente e tra le altre, ma nel momento in cui ciò si verifica nel ciclo non è affatto innocuo. Ciò rende possibile "ottimizzare il feed" senza fare clic ed è migliore per l'output. (Hai la spiegazione nel documento BMW).
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Re: Doping nel vapore




da kistinie » 21/10/19, 19:58

Bonjour à tous.
La mia pietra nell'edificio. Su una velocità 807 2,2 HDI 5.
- Trattamento magnetico del carburante
- Iniezione di acqua per nebulizzazione (teste ultrasoniche 2)
- Ionizzatore d'aria in entrata
- Generatore HHO a basso amperaggio, inferiore a 5A

Pneumatici stagionali 4 su barre 3, barre sul tetto classificate

Il risultato è:
5,7 L / 100 stabilizzato su 100
Inizia 6,3 L / 100 in strada mista.
6,7 L / 100 nella guida veloce, accelerazione costantemente molto pesante del piede

11 L / 100 con una roulotte di 8 1,6T metri tra 80 e 100. Nessuno sforzo per risparmiare denaro. Carico molto forte quasi sempre.

Maggiori dettagli su FB:

https://www.facebook.com/francois.bouqu ... 614&type=3
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Re: Doping nel vapore




da GuyGadebois » 21/10/19, 20:07

kistinie ha scritto:Il risultato è:
5,7 L / 100 stabilizzato su 100
Inizia 6,3 L / 100 in strada mista.
6,7 L / 100 nella guida veloce, accelerazione costantemente molto pesante del piede

11 L / 100 con una roulotte di 8 1,6T metri tra 80 e 100. Nessuno sforzo per risparmiare denaro. Carico molto forte quasi sempre.

Il risultato è ok, ma prima dell'installazione del dispositivo? Non lo sappiamo.
1 x
"È meglio mobilitare la tua intelligenza sulle cazzate piuttosto che mobilitare le tue cazzate sulle cose intelligenti. (J.Rouxel)
"Per definizione la causa è il prodotto dell'effetto". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 è 100 milioni e non 72 milioni" (AVC)
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Re: Doping nel vapore




da kistinie » 21/10/19, 20:12

PS: un indiscutibile guadagno di coppia e piacere di guida.

1400Km con le migliori prestazioni ottenute con 80 litri.
Nell'uso regolare, da 1200 a 1350 Km con il pieno. La mia prossima vittima dovrebbe essere la mia 508 10,5 militare che è già a 100L / 70 a 80 / 17,5 grazie al set di ruote XNUMXP e al trattamento magnetico del carburante.

L'elaborazione del combustibile magnetico FYI viene utilizzata su aerei di linea a reazione. Il guadagno è dell'ordine di 8%. È modesto ma come giustificare non usarlo sapendo che il prezzo è vicino a nulla, affidabilità infinita e compatibilità universale?
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Re: Doping nel vapore




da kistinie » 21/10/19, 20:17

GuyGadebois ha scritto:
kistinie ha scritto:Il risultato è:
5,7 L / 100 stabilizzato su 100
Inizia 6,3 L / 100 in strada mista.
6,7 L / 100 nella guida veloce, accelerazione costantemente molto pesante del piede

11 L / 100 con una roulotte di 8 1,6T metri tra 80 e 100. Nessuno sforzo per risparmiare denaro. Carico molto forte quasi sempre.

Il risultato è ok, ma prima dell'installazione del dispositivo? Non lo sappiamo.


10L / 100, ma con FAP intasato, quindi non significativo.
Secondo coloro che hanno lo stesso veicolo, raramente meno di 7,5L / 100 stanno molto attenti.

Tuttavia, con l'iniezione di acqua e H2, più rotolo, meno è sporco. E su 310,000Km, cambia tutto.
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