Solare: Jean Luc Perrier, la produzione di idrogeno solare

Il solare termico in tutte le sue forme: riscaldamento solare, acqua calda, la scelta di un collettore solare, solare a concentrazione, forni e fornelli solari, di accumulo di energia solare entro il buffer di calore, solare piscina, aria condizionata e fredda solare ..
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Re: Solar: Jean Luc Perrier, la produzione di idrogeno solare




da Christophe » 30/06/16, 11:12

Uh ... puoi ripetere la domanda ???
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Obamot
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Re: Solar: Jean Luc Perrier, la produzione di idrogeno solare




da Obamot » 30/06/16, 14:34

C'è un video con Jean-Luc da qualche parte che spiegava tutto (forse anche nel thread) non riuscivo a trovarlo.
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da chatelot16 » 01/07/16, 11:44

Christophe ha scritto:
vincent27 ha scritto:resa * resa * resa * ...
Penso che non ci sia molto da fare alla fine rispetto al sistema implementato.


Sono d'accordo ma aggiungo un rovescio della medaglia: se si parte da un'energia "gratuita", il sole in questo caso, la nozione di resa è molto meno importante che partire da energia non rinnovabile. Ad esempio, l'efficienza del pozzo al motore ad olio è dell'ordine del 70% (30% di perdita = costo di estrazione, raffinazione e distribuzione, guerre petrolifere NON INCLUSE), con un'efficienza media del motore del 25%, l'efficienza finale dal pozzo alla ruota è 0.7 * 0.25 * 0.85 (perdite di trasmissione) = circa 15%.
È anche molto debole.

Lo stesso calcolo può essere fatto per l'auto elettrica ed è dello stesso ordine di grandezza nonostante un motore di bordo che abbia un'efficienza di 90% (la maggior parte delle perdite nella centrale nucleare che hanno una performance di ordine di 35% e perdite di linea durante il trasporto)

Torniamo a Perrier: la nozione di rendimento non mi importa davvero.
In effetti, è sufficiente aumentare leggermente la potenza originale (superficie di acquisizione) per aumentare l'energia utile finale.

Ma ovviamente la nozione di rendimento deve essere presa in considerazione per un calcolo della redditività (ma fintanto che consideriamo il costo indiretto del petrolio, il calcolo è parziale ...)

Nel caso di perrier, facciamo un calcolo approssimativo:

1) Esigenze:

1 un'auto attuale deve consumare in media e circa 0,7 kwh per produrre 1 km. (Conso = 7L / 100 è 70 kwh)

2) La crescita:

1 m2 = all'incirca 1 kw durante una bella esposizione al sole alle nostre latitudini. Per ottenere le ore all'anno in Francia: http://www.ciele.org/ecologie/cartesolgrande.JPG

Ancora meglio qui sono i kwh / an.m2:

Immagine

https://www.econologie.com/carte-france- ... -gisement/

Vediamo sulla mappa 2ieme che la media della metropoli è intorno a 1300 kwh / m2.an


3) Applicazione alla tecnologia Perrier

Supponiamo un rendimento di produzione / stoccaggio di idrogeno (cioè da pannello a motore) 10% (la realtà è probabilmente leggermente superiore). Ogni m2 fornirebbe, in media in Francia, 130 kwh / anno sotto forma di idrogeno.

Cosa cercare: 130 / 0,7 = 185 km.
Ci vorrebbe circa 100 m2 per auto per raggiungere l'automonia energetica. Non è piccolo ma non è impossibile! Comprendiamo meglio la mancanza di interesse delle autorità : Cry:

Quando inizi un proto? :)

Soprattutto perché questa tecnologia potrebbe essere accoppiata con quella di minto (vedi meyer!) Per montare la resa di 10%!


non è perché il sole è libero che le prestazioni della catena non sono importanti

il sole è libero ma il sensore non lo è: dividi per 2 la resa della catena multipla di 2 il prezzo del sensore solare da installare

Ho anche pensato molto tempo fa al sensore di vapore solare, ma dobbiamo vedere la realtà: il prezzo del sensore fotovoltaico è diminuito regolarmente, e nessun progresso sulla soluzione di vapore

la soluzione a vapore ha un grosso handicap: non sfrutta correttamente il sole intermittente: è per questo che preferiamo installare impianti solari termici in paesi con forte sole

dato che misurare la puuissance di pannello fotovoltaico Vedo che l'energia prodotta durante periodo nuvoloso è abbastanza grande, meno debole di quanto avrei pensato a priori: il fotovoltaico possono fare un quarto del loro potere nel sole quando C'è una nuvola: un sensore di vapore non produce nulla nella nuvola perché la concentrazione è inutile per la luce diffusa

quindi per chi vuole fare oggi l'idrogeno solare è necessario alimentare l'elettrolizzatore con il fotovoltaico è più semplice che con il motore a vapore

ma ciò non risolve il problema dell'altro elemento della catena ... bottiglie e compressori hanno 200 bar ... controllo della sicurezza per evitare la miscela di idrogeno idrogeno nell'elettrolizzatore

un'auto elettrica con batteria intercambiabile sembra più realistica da guidare con il sole: una batteria rimane a casa per essere caricata al sole mentre l'altra batteria è nell'auto che rotola

l'inversione delle batterie è più economica rispetto alla ricarica di una batteria fissa che carica la batteria dell'auto
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Re: Solar: Jean Luc Perrier, la produzione di idrogeno solare




da Christophe » 01/07/16, 13:17

Rilanciare la produzione di idrogeno mediante termolisi solare con il metodo Perrier è un eccellente progetto che potrebbe essere portato avanti con il crowfunding ...

È ora di passare dall'econologia al concreto no?
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Re: Solar: Jean Luc Perrier, la produzione di idrogeno solare




da chatelot16 » 01/07/16, 13:36

termolisi solare? esiste?

il sole può scaldare alla giusta temperatura per abbattere l'acqua in idrogeno e ossigeno ma non conosco alcuna soluzione per separarli ... e se non è separato si ricombina durante il raffreddamento

l'unico caso pratico in cui la decomposizione termica dell'acqua fa davvero idrogeno: il gassificatore: grazie alla presenza di carbonio in abbondanza se il calore si decompone il carbonio dell'acqua si combina con l'ossigeno per produrre CO e liberare l'idrogeno

quindi per me l'unico modo per trarre vantaggio dalla decomposizione termica dell'acqua è di inserirvi del carbonio

potrebbe essere un gassificatore solare ... nel gassificatore ha mescolato gas di combustione parziale di carbonio a causa del calore che si decompone una certa quantità di acqua di arricchire il gas con idrogeno ... di un riscaldamento ad energia solare gassificatore sarebbe molto più idrogeno ... la fonte di calore sarebbe di carbonio, ma il sole ... di carbonio non è il modo di catturare l'ossigeno per godere di idrogeno
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Re: Solar: Jean Luc Perrier, la produzione di idrogeno solare




da Christophe » 01/07/16, 13:55

M'enfin !!! Sarebbe bello leggere quale sia il progetto Perrier .... tutto è all'inizio di questo argomento!

Sì, il progetto perrier è la termolisi solare dell'acqua per rendere l'H2 ... almeno sulla carta ...

Ora il prezzo dei pannelli solari fotovoltaici, potrebbe essere più interessante per passare attraverso l'elettrolisi ... o solo batterie (molto più facile da implementare) ... o 2 quando le celle a combustibile sarà disponibile al generale pubblico!
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da chatelot16 » 01/07/16, 14:24

vincent27 ha scritto:Devo mescolare il file Forum : Osservazione già fatta in precedenza sull'idrogeno solare:
Recuperiamo l'energia solare
- fare vapore,
- per produrre energia meccanica
- per produrre elettricità
- per produrre idrogeno
- per produrre energia meccanica
- ....

resa * resa * resa * ...
Penso che non ci sia molto da fare alla fine rispetto al sistema implementato.

Non dimenticare di affrontare i problemi energetici in modo globale, compresa l'energia per produrre e fornire l'attrezzatura necessaria per la produzione di energia elettrica ....

Più è semplice, più è redditizio, meno manutenzione c'è da fare, meno è inquinante produrre, ...


Non vedo alcuna descrizione sulla termolisi nella prima pagina ... Vedo solo questo messaggio sul motore a vapore e l'elettrolisi, e nessuno lo contraddice nei seguenti messaggi

se qualcuno ha mai visto un sistema per produrre idrogeno per termolisi che lo spiega!
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Christophe
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Re: Solar: Jean Luc Perrier, la produzione di idrogeno solare




da Christophe » 01/07/16, 14:27

Riprendi il soggetto all'inizio / Solare termico solare-Jean-Luc-Perrier-produzione-e-idrogeno-solare-t1520.html ... e leggi tutti gli articoli e i link citati ...
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Re: Solar: Jean Luc Perrier, la produzione di idrogeno solare




da chatelot16 » 01/07/16, 15:04

leggi tutti gli articoli ... Ho visto solo la storia dell'uomo che ha visto l'uomo che aveva il libro, ma non ho trovato nessuna informazione utile nelle prime pagine

quindi, se hai visto dove c'è una spiegazione sulla termolisi, mette un collegamento diretto
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Re: Solar: Jean Luc Perrier, la produzione di idrogeno solare




da izentrop » 01/07/16, 15:52

Buongiorno,
Ho trovato il riassunto che stavo cercando
in 1979: Heliostat e progetto di utilizzo dell'idrogeno.
Il forno solare di Jean-Luc Perrier (50 kw) potrebbe trasformare l'energia solare in idrogeno mediante l'elettrolisi dell'acqua. Il forno riscaldava l'acqua nel suo fuoco centrale, e il vapore pressurizzato produceva un generatore elettrico necessario per il processo. Un veicolo modificato secondo il principio delle apparecchiature GPL



C'è anche solo l'elettrolisi dell'acqua. Era già un bel risultato per l'epoca

La turbina a vapore può essere vantaggiosamente sostituita da un motore Stirling generatore lineare e dal ciclo elettrolisi / ciclo idrogeno / batteria / motore elettrico.
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