Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!

Economia attuale e sviluppo sostenibile compatibile? La crescita del PIL (a tutti i costi), lo sviluppo economico, l'inflazione ... Come concillier l'economia attuale con l'ambiente e lo sviluppo sostenibile.
Christophe
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Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!




da Christophe » 22/05/16, 23:38

Il primo reddito di base pagato a una donna di Zurigo: http://www.20min.ch/ro/economie/news/st ... e-29290787

Beh, non è ancora vinto ...
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Obamot
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Re: Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!




da Obamot » 23/05/16, 00:18

Bene, votiamo solo 5 giugno, le Swiss-totos sono sempre in vantaggio rispetto ai francesi? : Mrgreen: (Swiss-totos = Swiss-German)

Ho detto che i voti erano truccati (se almeno ...) :D

Sento che sto per trasferirmi a Zurigo (pronuncia "tzûûrriiichh" con i postiglioni che escono dal becco, il dito sulla cucitura) : Mrgreen:
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Christophe
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Re: Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!




da Christophe » 23/05/16, 00:33

Sì, il titolo è un po 'fuorviante : Mrgreen: ) ... devi leggere l'articolo per capire :)
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Christophe
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Re: Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!




da Christophe » 06/06/16, 23:59

Oltre il 70% respinto dal referendum ... ehi merda ... non siamo ancora pronti ...
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Ahmed
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Re: Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!




da Ahmed » 07/06/16, 11:29

Il più grande interesse del Regno Unito o dell'RBI è, per me, formale: traduce, da un lato, la consapevolezza dell'impossibilità di continuare a formare una società se non prendiamo atto della sempre maggiore contraddizione tra la massiccia esclusione dal lavoro e il fatto che gli uomini si relazionano sempre tra loro attraverso il lavoro e il denaro; d'altra parte, una realtà non percepita, che è che, ad oggi, un numero crescente di persone non è più pagato (che lavori o meno) dal funzionamento dell'economia come lo immaginano, ma da un settore finanziario che opera sempre più assenza di gravità basata su una risoluzione delle contraddizioni attuali, oggi insolubili, ma che si suppone che si svelino miracolosamente in un futuro più che ipotetico * (poiché queste contraddizioni sono in aumento).

Naturalmente, il Regno Unito non è una soluzione duratura, poiché rappresenta solo un epifenomeno di una fase particolare dell'evoluzione del cosiddetto sistema di economia di mercato. sembra attraente solo se ci si limita a un'analisi superficiale o parziale dell'economia.

* È esattamente lo stesso meccanismo che si è svolto nella crisi dei subprime, anche se su scala diversa: la riduzione del potere d'acquisto delle famiglie americane "medie" le ha spinte a indebitarsi (le banche non ci sono. non per niente neanche!), che ha portato ad un calo molto più consistente del successivo potere d'acquisto (lieve diminuzione del reddito o, nella migliore delle ipotesi, stagnazione, meno le tratte di rimborso del prestito => insolvenza e impossibilità di realizzare il capitale immobiliare ammortizzato). il meccanismo del prestito costituisce un interessante braccio di leva solo in alcuni casi favorevoli, altrimenti si tratta solo di un palliativo temporaneo che ha effetti molto dannosi nel medio termine.
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Re: Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!




da Obamot » 07/06/16, 12:03

Christophe ha scritto:Oltre il 70% respinto dal referendum ... ehi merda ... non siamo ancora pronti ...

... vuoi dire che è un punteggio fantastico sì! Che avrebbe pensato che il 30% della popolazione avrebbe votato per l'idea (non io).
... non parlo di tutti quelli che non hanno votato perché non potevano crederci, né di quelli che hanno votato "no" perché erano completamente disillusi!

Anche all'inizio, in molte questioni come il nucleare, l'appartenenza all'ONU o i progetti di lavori pubblici, ci sono tunnel considerati costosi, ci sono sempre ca. Rifiuto del 70%. Non ho dubbi che con un cambiamento nell'economia l'idea passerà. La Svizzera inizialmente si era rifiutata di aderire all'ONU perché non voleva rinunciare alla sua neutralità, ma alla fine ha superato la rampa. Comunque, quale "soluzione intermedia" a un cambiamento più ampio nella società, quale altra soluzione? Non ne vedo quasi nessuno! E come suggerisce Ahmed, passerà perché nasconde la merda (la disoccupazione rivela problemi strutturali molto più profondi) al gatto (le persone "buone" ...) Passerà, è solo una questione di tempo.

Cosa vedere è la proporzionalità per Cantone per Cantone:

Proporzione sì VS no. Jpeg


E c'è piuttosto un'ottima sorpresa perché il divario svizzero-francofono VS svizzero-germanico non appare! Si tratta di un'ottima notizia che dimostra che l'elettorato non sarà sempre unanimemente ostile all'idea. Ho anche visto cantoni piuttosto vicini al seno alemanno, essendovi meno "anti" di altri ... (Giura, Neuchâtel, Bâle-Ville) Quanto al non vedere: Berna, Sciaffusa, Soletta o Zurigo nei campi di ultra-avversari, qui la (buona) sorpresa è totale! (Ma questa è solo una modesta interpretazione dei risultati ...)
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Re: Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!




da Obamot » 07/06/16, 16:13

PS: e va detto che non ho letto nulla sulla stampa per distinguere la situazione oggettiva tra la situazione attuale VS RBI, il che significa che in generale il concetto potrebbe essere frainteso. L'RBI non "se la prende con calma" ...! È una nuova distribuzione delle risorse, una ridistribuzione dell '"assistenza sociale" che non grava più sul bilancio dello Stato (a lungo termine una volta che "il fiducia restituita " tra i cittadini: forse molto meno), proprio per smetterla di fare dei cittadini "mendicanti". Proprio per uscire dal concetto antiquato di "assistenza sociale".
Quale sarebbe stato il risultato se fosse stata una "questione nazionale" (ed è). Un punteggio decisamente migliore, certo, che peccato non sarebbe piaciuto a chi resiste al cambiamento.
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Re: Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!




da pedrodelavega » 07/06/16, 19:06

Penso che il progetto stia pescando un po 'sul finanziamento.
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Re: Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!




da Obamot » 07/06/16, 20:20

Perché? Perché un trattamento più equo dei singoli casi e soprattutto le riforme strutturali necessarie dovrebbero dipendere dai mezzi finanziari da realizzare? Quindi sottoposto a ogni tipo di speculazione nella definizione di "scopo" per rendere allettante la confezione? Onestamente, difficilmente riesco a pensare che questa debba essere una condizione sine qua non per il "successo".

Il semplice fatto di cercare un "successo" non è già di per sé apocrifo nel processo (o quindi portato ad esserlo, poiché da una parte la RBI è solo una stampella e quella dall'altra a parte la RBI non c'è niente, poiché sono le esigenze che fanno affermare la RBI come una necessità), quindi non c'è bisogno di soldi per arrivare a questa conclusione. Finalmente boo (!) Se c'è qualcuno che vuole pensare che sarebbe stata una questione di soldi ...

D'altra parte, possiamo già vedere l'emergere di altre ragioni - meno superficiali - che spiegano più sicuramente la ragione di questo mezzo fallimento ... Tra le altre cose:
non riuscendo a spiegare come l'RBI non influirebbe sulla motivazione delle persone che lo userebbero, (già per il fatto che tutti ne avrebbero diritto, che non costituirebbe più una puntata particolare) ma soprattutto dal fatto che non essendo in "economia pianificata"(nel senso stalinista del termine, poiché Trotsky ha suggerito che è possibile in una democrazia ...) e che a causa di questo fatto, sarebbe esattamente l'opposto fintanto che culturalmente nelle nostre società, i cittadini sono in generale"cercatori di sottomissione naturalmente * consentiti"(nel senso di affiliazione e impegno / mobilitazione verso il gruppo), poiché è il mezzo teoricamente accettato il migliore per realizzare socialmente [...] più prosaicamente, la RBI vorrebbe lasciare ai cittadini",la vita che vogliono scegliere " (come va dottoressa?)

* Tra virgolette, perché proprio come nell'ideologia comunista, può essere nutrito da bellissime illusioni!
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Christophe
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Re: Un primo RBI (incondizionato Basic Income) pagato in Svizzera!




da Christophe » 08/06/16, 12:56

pedrodelavega ha scritto:Penso che il progetto stia pescando un po 'sul finanziamento.


a) Sempre meno vero se rendiamo il bilancio complessivo sempre più dettagliato ... ma la maggior parte delle persone non è in grado di risparmiare su N + 2

b) Ci sono ancora nuove tasse da mettere in atto: l'imposta Tobin per iniziare ...

c) L'RBI potrebbe rilanciare un'economia generalizzata a mezz'asta, i primi anni potrebbero essere in deficit, così come il bilancio nazionale per l'istruzione

Partendo da c) mi chiedo se la RBI sia in definitiva un'idea econologica ... perché se si tratta di rilanciare consumi "stupidi e cattivi" ... allora è meglio restare in crisi ... per l'ambiente j ascolta!
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