Manifestazioni e sciopero anti-debito del 14 novembre: rassegna stampa

Economia attuale e sviluppo sostenibile compatibile? La crescita del PIL (a tutti i costi), lo sviluppo economico, l'inflazione ... Come concillier l'economia attuale con l'ambiente e lo sviluppo sostenibile.
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sen-no-sen
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da sen-no-sen » 18/11/12, 11:41

Christophe ha scritto:La Francia ha un episodio in ritardo (almeno) ...

BobFuck ha scritto:Sono sicuro che hanno riso ad alta voce.


Anche i nazisti lo furono fino a quel momento http://www.youtube.com/watch?v=1cSVUHkObUg


Paragonare l'iperclasse globalizzata ai nazisti significa creare una sfortunata confusione tra i sostenitori del sistema e le possibili conseguenze sistemiche (crisi, ascesa del totalitarismo ecc ...).

Storicamente, il potere economico è organizzato molto bene finanziando i conflitti mondiali, a volte da entrambe le parti!
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Christophe
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da Christophe » 18/11/12, 13:31

Ammetto che c'era di meglio come analogia ... beh, era sabato sera anche a mezzanotte eh :) Avrei fatto meglio a parlare di Lehmann Brother (che tra l'altro è di nuovo "attivo" di recente ...)

Certo, sono i banchieri e gli industriali che hanno tutto da guadagnare da una guerra e che lasciano (e mettono in piedi) dittature e se finiscono in una guerra è il jackpot.

"Pensiamo di morire per il nostro Paese, moriamo per industriali e banchieri" Anatole Francia.

Mi sembra che le fabbriche Ford nella Germania nazista non siano mai state bombardate ... CQFD ...
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Andre
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da Andre » 18/11/12, 17:53

Ciao

È ora che le persone si svegliano.
La scienza e il progresso tecnologico dovrebbero servire a migliorare la vita sulla terra, ma è controllata da una minoranza di uomini il cui unico motivo è fare sempre più dollari.
La cosa peggiore è che tutti i governi hanno ceduto il controllo monetario a un piccolo gruppo globale.
Inaccettabile, che un gruppo che controlla presta denaro speculi, un'organizzazione potente che non produce nulla, solo per dirlo, fa soldi virtuali, del vento e si arricchisce in questo modo decide quale paese mettere in crisi .. Decidi che tutti i risparmi per la tua vecchiaia, li scioglieranno, svalutandoli.

la massa della popolazione, per un buon numero, me compreso, non sa più contro chi, contro cosa manifestare
Da dove viene questo male globale, che ci rode, questi manipolatori senza nome, senza nazionalità, senza scrupoli o si nascondono?
Personalmente bisogna rinumerare chi coltiva la sua terra, chi produce qualcosa, gli intermediari che vendono i manufatti al doppio e il triplo del prezzo, le banche, i produttori di carte di credito cosa producono? a per debito e misere ...
Qual è la differenza con un sistema mafieu? per me è la mafia legalizzata protetta dai governi dalle forze dell'ordine dalla magistratura, dai nostri eletti ..


Non possiamo dire nulla, non fare nulla, solo guardare, perché non ci riguarda. i grandi manipolatori riescono perché un buon numero della popolazione non dice nulla, e alcuni addirittura approvano
la storia dei nostri genitori e nonni, sembra che l'abbiamo dimenticata ..

Quando i nazisti vennero per i comunisti, io tacevo: non ero un comunista.
Quando hanno rinchiuso i socialdemocratici, sono rimasto zitto: non ero un socialdemocratico.
Quando sono venuti a cercare gli ebrei, ho taciuto: non ero ebreo.
Quando sono venuti a cercare i cattolici, ho taciuto: non ero cattolico.
Quando sono venuti a prendermi, non c'era più nessuno a protestare ".


Andre
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Ahmed
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da Ahmed » 18/11/12, 18:50

Andre, Lei scrive:
Da dove viene questo male globale che ci rode, questi manipolatori senza nome, senza nazionalità, senza scrupoli, dove si nascondono?

Hai perfettamente ragione a sottolineare l'anonimato dei "responsabili", sono come li descrivi tu perché sono persone giuridiche (in senso giuridico) perfettamente intercambiabili, al servizio di un sistema che le supera e che tutti noi creiamo , inconsapevolmente e senza comprenderlo, dalla moltitudine dei nostri atti individuali, anche dalla nostra fede.

La disconnessione tra i nostri atti privati ​​e le loro conseguenze sociali, lo sradicamento delle solidarietà (cfr. Il tuo ultimo §), consentono questo tipo di operazione.

"È ora che i popoli si svegliano", scrivi ancora. Per fare ciò che? La rivoluzione? La storia mostra a sufficienza quanto siano illusori questi impulsi romantici. Riforma o riforme? Molti ci credono fermamente, non rendendosi conto che ogni sistema ha una logica interna e che non importa quanto si cerchi di combattere quella logica, alla fine vince sempre.
Mettere il capitalismo al servizio del popolo è sorprendentemente assurdo (e il "capitalismo popolare" un ossimoro!).

Questo è ciò di cui le persone dovrebbero essere consapevoli quando si svegliano, sarebbe un buon inizio.
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da sen-no-sen » 18/11/12, 19:19

Sono completamente d'accordo con il tuo punto di vista Ahmed,Cappello.

Infatti ha prodotto una particolare trasformazione visibile da circa 40 anni, ovvero che dai vecchi sistemi totalitari di tipo gerarchico (nazismo, stalinismo, maoismo, fascismo e così via) identificabili a piacimento, si è passati ad un un sistema totalitario (e totalizzante) di tipo multipolare, in rete quindi, senza testa, a rigore.

La catarsi popolare che vuole esprimersi a tutti i costi attraverso manifestazioni, rivoluzioni o omicidi di leader è una visione del Medioevo: quella del capro espiatorio.
Credere che una rivolta vecchio stile del maggio 68 risolverà il problema è una visione schietta.

Ci sono ovviamente "bankster", politici corrotti, una classe iper globalizzata nomade e depredatrice, conosciamo anche i nomi della sua ultima, eppure sarebbe abbastanza ingenuo credere che sbarazzarsi dei suoi individui sarebbe una soluzione a lungo termine. termine.

Perché il problema fondamentale, come ha detto Ahmed, è quello della nostra disconnessione dal sistema che stiamo criticando.

È un argomento assolutamente tabù, ma nessuno osa dire che un sistema egualitario (come sostenuto da molti) sarebbe in realtà una cura di gran lunga superiore al male dato l'attuale modello di sviluppo ...
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da Ahmed » 18/11/12, 19:45

Sì, i vecchi sistemi totalitari erano circoscritti a regioni limitate del mondo, associate a particolarismi nazionali, leader.

Naturalmente ci sono "bankster", politici corrotti, una classe iper globalizzata nomade e saccheggiatori, conosciamo anche i nomi di quest'ultima, eppure sarebbe molto ingenuo credere che sbarazzarsi di questi individui sarebbe una soluzione a lungo termine. termine.

Assolutamente! Sarebbe sostituirli con altri che adempirebbero lo stesso ufficio, allo stesso modo ...

Sto modificando qui il mio testo precedente per completarlo: "... qualunque sforzo venga fatto per combattere questa logica, finisce sempre per vincere", perché lo portiamo dentro di noi.
Il 99% sono capitalisti, non perché hanno enormi quantità di capitale, ma perché lo sono posseduto dal capitalismo, dal suo spirito, dai suoi meccanismi.
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da sen-no-sen » 18/11/12, 20:09

sen-no-sen ha scritto:(...) sarebbe effettivamente un rimedio molto migliore del male dato l'attuale modello di sviluppo ...


ERRATO: leggi: in realtà sarebbe una cura molto peggiore del disturbo dato l'attuale modello di sviluppo.
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da Ahmed » 18/11/12, 21:24

Ho capito cosa intendevi, in realtà siamo in un vicolo cieco totale: continuare o cambiare superficialmente è lo stesso fintanto che resta la struttura che sovrintende al tutto: solo un abbandono di massa, ancora da immaginare, è possibile .
Non prendere il potere, che sarebbe solo un'altra confisca e mascherata, ma riprendersi gradualmente quel pezzetto di potere che ci appartiene in un modo che dovrebbe essere inalienabile e che però abdichiamo alle urne e in molti altri posti ...
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da BobFuck » 18/11/12, 22:40

L'egualitarismo è socialismo, quindi da immagazzinare nello stesso bidone con le versioni più dure (maoismo, fascismi vari, ecc.).

Ahmed ha scritto:Non prendere il potere, che sarebbe solo un'altra confisca e mascherata, ma riprendersi gradualmente quel pezzetto di potere che ci appartiene in un modo che dovrebbe essere inalienabile e che però abdichiamo alle urne e in molti altri posti ...


È quello che sta accadendo in Spagna, dove l'economia sommersa sta esplodendo.
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da Andre » 19/11/12, 18:27

Ciao

sen-no-sen ha scritto:La catarsi popolare che vuole esprimersi a tutti i costi attraverso manifestazioni, rivoluzioni o omicidi di leader è una visione del Medioevo: quella del capro espiatorio.
Credere che una rivolta vecchio stile del maggio 68 risolverà il problema è una visione schietta.

.


le rivoluzioni hanno espresso insoddisfazione di massa, ma raramente hanno fornito una soluzione duratura, è come arare un campo nell'autunno dell'anno successivo le erbacce ricrescono.
dimostrazioni pacifiche danno anche un livello di malcontento, è come uno sciopero in cui fai sentire al leader che non sei d'accordo con il loro modo di agire.
Se cerco di capire in questa linea dici che qualunque siano le azioni, il tipo di governi non c'è niente da fare e basta guardare. In altre parole inutile andare a votare che non cambierà niente sono tutti uguali, che è socialista, capitalista, comunista, repubblicano, è solo una variante? i vampiri sono ancora sullo sfondo.
Penso che ognuno abbia un piccolo ruolo da giocare in questa scacchiera e involontariamente, o con disinvoltura, si partecipa a far crescere questa invisibile mafia legale, che controlla tutti i paesi.
Per prima cosa basta guardare al budget stanziato per il rimborso del debito e per la nostra sicurezza, esercito, polizia, agenzia di sicurezza ecc. Che non è molto al di sotto del budget della sanità pubblica, mentre sarebbe necessario investire in formazione scolastica. Le persone ben istruite non hanno bisogno di avere una polizia ad ogni angolo.
Da comune cittadino, se iniziassimo distruggendo tutte le nostre carte di credito, comprassimo solo il necessario, acquistassimo di più secondo le nostre esigenze?
Quando vedo le promozioni per le carte di credito (riduzione del 2% + miglia aeree se paghiamo con la carta e quando sappiamo che il venditore deve pagare l'1,75% delle vendite con carte di credito, quindi il venditore principale sono i prezzi, e chi subisce il torto è colui che paga in contanti (consideriamo quasi un marginale vedere un criminale se paghiamo una grande somma in contanti)
Il credito dovrebbe essere controllato, solo per acquisti di grandi dimensioni, non per fare la spesa a credito o riempire il serbatoio del credito.
l'interesse del credito dovrebbe portare denaro al governo che governa la sua valuta, non alle imprese private straniere (alla fine della riga c'è una sola impresa mondiale).

È ora che le persone non spendono abbastanza, danneggia l'economia, molto rapidamente sarà necessario cambiare auto dopo 10 anni (in nome della sicurezza)
Quindi questo ente mondiale, ha trovato un modo più efficiente, ha indebitato i governi, più facile che i piccoli poveri alle briciole. Poi con i suoi specialisti di cravatte modifica le quote e cambia le loro tariffe.
Verrà il giorno in cui dovremo cancellare tutti i debiti di un governo e partiremo da zero. A volte mi chiedo come si siano alzati i paesi dopo le guerre? che dire del debito prima e delle grandi spese durante le guerre? come è andato tutto via?

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