Umidificatore ecologico a legna

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da bernardd » 08/05/10, 22:35

dedeleco ha scritto:No, perché a seconda di quello che stai facendo precisamente, calcola il lavoro minimo in PV (integrale) e ti accorgi che una pompa perfetta ha bisogno di energia, e inoltre le pompe per vuoto non sono perfette, molta energia quindi vuoto (il KW da 10 a 100 litri di vuoto limitato dal degasaggio), o niente !!!!


Una pompa casuale: 4 min a 350 W per abbassare una custodia da 20 l a 2 mbar. O meno di 120Wh per 100l: niente in confronto all'energia calorifica risparmiata se fosse necessario fornire l'energia calorifica riscaldando a 60 o 80 ° C.

Si tratta infatti di essiccare la biomassa frantumata per preparare i granuli.
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da bernardd » 08/05/10, 22:43

Ahmed ha scritto:Se ciò richiede la spesa energetica e la distribuzione di apparecchiature sofisticate (un involucro abbastanza grande da essere operativo e abbastanza forte da resistere alla pressione atmosferica ...), è completamente illogico.


Per la densità raggiunta e la "vetrificazione" della cellulosa, il pellet garantisce una bassa umidità (altrimenti si disintegra ... e vediamo che compriamo acqua) e un volume basso, oltre che un'omogeneità di prodotto, e consente una semplice automazione della combustione, regolata dal flusso di materiale.

Di conseguenza, consente di utilizzare tutti i tipi di biomassa che altrimenti verrebbero gettati via.
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da dedeleco » 09/05/10, 02:51

Una pompa casuale: 4 min a 350 W per abbassare una custodia da 20 l a 2 mbar. O meno di 120Wh per 100l: niente in confronto all'energia calorifica risparmiata se fosse necessario fornire l'energia calorifica riscaldando a 60 o 80 ° C.

Si tratta infatti di essiccare la biomassa frantumata per preparare i granuli.

Mozzafiato !!
Una camera d'aria da 20 litri è 20X1,3 g) 26 g di aria senza acqua !!
100l sono 130 g di aria senza acqua da asciugare !!!
100 litri di legno o 50 kg per essiccare al 50% di umidità sono 25 litri liquidi di acqua o 25 kg, per evaporare pompando per dare 25 m3 (a pif) di vapore (non 100 litri) e quindi (a pif) 25 kg / 130g = 210 o 20m3 su 100L = 200 volte più energia da consumare (a colpo d'occhio perché è inutile sprecare il mio tempo a calcolare il PV esatto con una pompa di scarso rendimento, la migliore pompa di root!)
Anche con il 25% di umidità è 100 volte di più.
Infine è inutile riscaldare a 80 ° C, ma mandare a lungo aria molto secca su un legno finemente diviso per far evaporare. Se l'aria è completamente secca, l'essiccazione è enorme a 20 ° C, anche a 0 ° C se l'aria è completamente secca (liofilizzazione) !!! (verificabile dal vento di levante proveniente dalla Siberia in inverno)
L'aria può essere essiccata raffreddando una superficie per condensare l'acqua.
Ripeto, un essiccatoio solare è buonissimo e non faticoso ed economico !!!
Un altro problema fondamentale è che dopo l'essiccazione, seguendo elementi come i sali igroscopici (come il sale marino), il legno riprende l'umidità dell'aria ambiente !!!!

Infine, penso sempre di più che si possano realizzare stufe simili a stufe a pellet, non troppo costose, ma accettando una vasta gamma di cippato, con un po 'di fantasia invece di avere un'armata di standard prigionieri con i granuli !!!
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da chatelot16 » 09/05/10, 18:18

l'asciugatura sottovuoto non fa miracoli

ovviamente nel vuoto l'acqua bolle a bassa temperatura, ma la pompa del vuoto pompa principalmente vapore! ea che temperatura esce il vapore dalla pompa? più di 100 °! questo non è un difetto di prestazione: è il principio della compressione meccanica del vapore: per riportare il vapore a bassa pressione alla pressione atmosferica, lo pone a 100 °

Quindi l'equilibrio è esattamente lo stesso di se riscaldassimo la legna, tranne per il fatto che la pompa del vuoto è più complicata di un semplice riscaldamento
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da chatelot16 » 09/05/10, 18:24

bernardd ha scritto:
dedeleco ha scritto:No, perché a seconda di quello che stai facendo precisamente, calcola il lavoro minimo in PV (integrale) e ti accorgi che una pompa perfetta ha bisogno di energia, e inoltre le pompe per vuoto non sono perfette, molta energia quindi vuoto (il KW da 10 a 100 litri di vuoto limitato dal degasaggio), o niente !!!!


Una pompa casuale: 4 min a 350 W per abbassare una custodia da 20 l a 2 mbar. O meno di 120Wh per 100l: niente in confronto all'energia calorifica risparmiata se fosse necessario fornire l'energia calorifica riscaldando a 60 o 80 ° C.

Si tratta infatti di essiccare la biomassa frantumata per preparare i granuli.


una pompa per vuoto non consuma molto per aspirare una scatola vuota: ma se all'interno c'è legno umido che fa vapore, sarà necessaria una pompa molto più potente per pompare questo vapore

Ho lavorato sui forni sottovuoto per l'essiccazione della legna: non è il modo più economico: va bene per asciugare molto velocemente quando si ha fretta e si è pronti a pagarne il prezzo
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da dedeleco » 09/05/10, 19:20

Siamo completamente d'accordo.
Vedi essiccazione solare su econologia !!!
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da bernardd » 10/05/10, 12:48

Perché tanta veemenza su questo argomento?

Ho davvero guardato all'energia solare e lo stoccaggio dell'acqua riscaldata da collettori sottovuoto è minimo.

Resta da vedere come ottimizzare la fase di asciugatura. E ho trovato pochissime informazioni tecniche sull'argomento.

Nell'essiccazione per riscaldamento del grezzo siamo tra 683Wh / kg (a 20mbar) e 626Wh / kg (a 1bar), calore latente di vaporizzazione dell'acqua, a cui va aggiunta l'energia di riscaldamento dell'acqua liquida fino a 'a 100 ° C se si rimane a pressione atmosferica.

Utilizzando una macchina refrigerante + sottovuoto, i riferimenti sopra indicati sono compresi tra 150 e 250Wh / kg: piuttosto coerente con un cop di 3.

Usare l'aria secca è ovviamente una soluzione, devi comunque asciugarla, hai bisogno di una macchina frigorifera.

L'abbassamento della pressione nella camera di essiccazione è vantaggioso perché faciliterà il rilascio dell'acqua catturata nella massa di segatura.

Per quanto riguarda la cifra di 1000 WH che è stata proposta per svuotare una camera d'aria da 100 litri, quello che ho visto è 10 volte inferiore.

Ma non vedo perché devo comprimere il vapore acqueo riscaldandolo a 100 ° C? Dovrebbe condensarsi abbastanza rapidamente, non appena la pressione aumenta un po 'o si crea una zona fresca per questo scopo, che dovrebbe essere fatta comunque per asciugare l'aria. Ci sono anche gli adsorbitori, ma non ho ancora esplorato in questo modo, perché devono essere asciugati dopo :-)

Avere un silo sottovuoto impedisce alla segatura di raccogliere umidità durante lo stoccaggio.

Questo elimina anche qualsiasi rischio di incendio, mancanza di ossigeno: il rischio di incendio è un rischio significativo in qualsiasi area con polveri altamente infiammabili.
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da Flytox » 10/05/10, 13:17

Ciao il Giusto

lejustemilieu ha scritto:Raffreddamento a secco del legno:
http://www.holzmiete.de/waldfrisch/


È carino questo mucchio di tronchi.

Immagine

Ma anche se significa imitare una capanna, tanto quanto è utilizzabile come capanna da figli o nipoti. Sarà quindi necessario che sia vuoto, (in modo che possano fare il piccolo commerciante : Mrgreen:) ... che faciliterà la circolazione dell'aria e quindi l'essiccazione del legno.
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La ragione è la follia del più forte. La ragione per la meno forte è follia.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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da dedeleco » 10/05/10, 15:27

Bella pila e bel lavoro di archiviazione.
Avendo un silo sottovuoto, questo impedisce alla segatura di raccogliere l'umidità durante lo stoccaggio

Per pochi metri cubi in inverno è necessario guarda il prezzo del contenitore sottovuoto di pochi m3 resistente a forze di 1Kgp / cm2 o 10ton / m2 !!!
Buono per i cosmonauti della NASA nei test ma una casa ??????
Il vuoto richiede grandi mezzi poco giustificati.
Tanto vale tenersi in un ambiente ermetico, già costoso, come i granuli !!
È possibile asciugare il ceppo sottovuoto in un piccolo contenitore e mi piacerebbe vederlo, per divertimento !!! Con il tronco congelato e la pompa a palette traboccante di acqua liquida mescolata con olio, condensato nella pompa a palette !!! (per niente progettato per questo !!)

Scaldiamo un po 'perché è il modo più semplice per avere aria secca, bastano 20-30 o 40 ° C !!!!.
In inverno con un vento molto freddo da est, l'aria è molto secca senza energia !!! ed asciuga i ciocchi anche al freddo (se evitiamo la condensa) !!!

Il CaCl2 (secondo sale del mare) asciuga benissimo l'aria e si ricicla scaldandola un po '(o al sole) !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chlorure_de_calcium
http://en.wikipedia.org/wiki/Calcium_chloride

Possiamo prendere il sale di litio !!
Possiamo prendere zeolite o essiccanti !!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dessiccation
e alla fine i link !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lyophilisation
Possiamo congelare il legno come funghi !!!
questo collegamento indica chiaramente le difficoltà per asciugare completamente:
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9chage
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9shydratation
Ma il sole è molto più semplice ed efficiente !!!
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da chatelot16 » 10/05/10, 23:02

bernardd ha scritto:Ma non vedo perché devo comprimere il vapore acqueo riscaldandolo a 100 ° C? Dovrebbe condensarsi abbastanza rapidamente, non appena la pressione aumenta un po '


bin no vapore acqueo puro a pressione atmosferica condensa a 100 ° non prima

un po 'di vapore acqueo diluito in aria può condensare a 20 ° perché è sufficientemente diluito e la sua pressione parziale è bassa

ma per la pompa del vuoto tutta l'aria viene pompata dall'inizio: resta solo vapore

Ho visto un essiccatore sottovuoto in funzione: possiamo immergere il tubo di uscita della pompa del vuoto in acqua che condensa al 100%, e questo tubo è ben oltre i 100 °

più precisamente non immergo tutto il tubo, perché ha un diametro di 120mm e rilascia un getto di vapore infernale, mi accontento di deviare parte del flusso in un tubicino di silicone
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