Ecologia e Vegetarismo: il cibo, il clima e CO2

Consumo e di dieta sostenibile e responsabile suggerimenti al giorno per ridurre il consumo di energia e di acqua, rifiuti ... mangiare: preparazioni e ricette, trovano il cibo, le informazioni conservazione stagionali e locali in buona salute cibo ...
Janic
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da Janic » 02/05/11, 10:01

sen-no-sen ciao
Obamot cosa volesse dire, che è più importante concentrarsi sulla qualità nutrizionale del prodotto di qualità in termini di organici / non-organico.
Esempio con bio olio di palma ... bio può essere, ma in termini di qualità nutrizionali e gli impatti sulla salute potrebbe usare un po 'di lavoro ...

Totalmente d'accordo; oltre la cultura della moda, c'è la qualità intrinseca del prodotto. Il confronto è stato effettuato tra due prodotti della stessa famiglia. Tra un prodotto biologico (senza sostanze chimiche) e anche pieno di queste sostanze chimiche.
Ma attraverso rischio per la salute, il corpo non riconoscere i prodotti sintetici e pertanto sono sempre danneggiarlo (idem per farmaci) quando un prodotto come olio di palma citato organico, sarà lo svantaggio che il sovraccarico (quanto) di grassi saturi (mosto già consumare un sacco), così come i grassi animali senza avere tutti gli svantaggi. Ma qui entriamo nel campo della dietetica e non la produzione.

E nella stessa vena, non è perché è biologico, commercio equo e solidale o altro che è virtuoso!
Prendo l'esempio di olio di palma bio, commercio equo, piantati su terreni ... dalla deforestazione delle foreste primarie .... ammettere che per navigare dura!

Sempre d'accordo, ma per nutrire gli animali con mais o spesso soia transgenica inoltre necessario disboscare braccio torre: Qual è la cosa peggiore? L'olio di palma è corto circuito come consumato direttamente durante il passaggio attraverso la carne è un circuito lungo che richiede non solo la deforestazione per produrre cibo per il bestiame, ma anche tutti questi animali occupano terreni agricoli più favorevole alla produzione diretta (a prescindere dalla loro destino finale). Come equilibrio ecologico (dalla produzione alla piastra) è sempre il peggiore produzione di alimenti animali.
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da Obamot » 02/05/11, 12:44

Rispondo qui, perché per quanto riguarda la questione del "budget", ha ancora il suo posto per quanto riguarda i paesi emergenti come altrove .... Ma credo che dopo aver fatto il giro questa domanda specifica in termini di "Bolo" gli abitanti dell'Asia e le sue conseguenze (era anche abbastanza a parte ...) Come la tradizione e la cultura gioca un ruolo potente anche dogmatica: basta vedere come Janic attribuisce alle sue convinzioni in un perfettamente rispettabile e legittima! E come io cerco di qualificare il ^^ (tanto animato da miniera ^^)

Janic, capisco la buona volontà si mette nel modo in cui si sta cercando di evitare, e di condividere con noi le vostre esperienze e le vostre conoscenze. Ed è tutto il tuo onore. Ed è essenziale per la cura per la salute del suo vicino. Conoscere prima di tutto che mi tocca profondamente. Proprio come molto riservata quando le pratiche Fillières bestiame e ad esso facto mondo del cibo, perché si deve nutrire il bestiame ...

Nel bel mezzo di esso, ma alcune cose che meritano di essere rettificata in forma in quanto il fondo è relativamente "condiviso":

Janic ha scritto:
Obamot ha scritto:
Janic ha scritto:Un imperativo, mangiare biologico e completi non consumare un alimento carente, malato e avvelenato.
Questo non è il "cibo che è carente", ma noi, che condividono le nostre scelte, saremo carrencés se uno non riesce a consumare tel / o tel / le vitamine, oligoelementi catalizzatori, ecc ... così: evidente la confusione! (Questa non è una questione di concordare o meno Janic !!!)

Spiegherò il mio pensiero

Per quanto riguarda il riconoscimento a / s errore / s, è chiaro che l'apertura e l'umiltà consentono una migliore progresso nella vita è che ...? ^^ orlo

Janic ha scritto:coltura intensiva induce una debolezza nella pianta (come l'industria zootecnia)

Cerchiamo di essere onesti: questo non ha nulla a che fare con carrences. Questo è chiamato "l'indebolimento della specie." Chiamiamo le cose col loro favore!

Janic ha scritto:lqui traduce malattia più o meno camuffato da prodotti fitosanitari tossici etichettati per l'impianto e come molti degli animali per il futuro dei consumatori. Quindi, carente in quanto il prodotto finale sarebbe "morto" prima di essere raccolto, come lo sono il bestiame industriale tenuto in vita da molti artifici. Tuttavia, è anche segnato, se l'uomo è malato da carenze, sembra logico considerare che è lo stesso per le piante e gli animali malati troppo.

Non stiamo totalmente d'accordo su di esso, non è solo il negativo, come la carestia è ancora una piaga. Si uccide anche! Quindi non è così semplice ...

Poi occorre dimostrare che l'uso di alcuni prodotti rispetto ad altri, non è un vantaggio per la pianta? (Assolutamente tutto è biochimico nella vita) Dimostrare che per affrontare alcuni punti deboli, non consentirà l'impianto di sviluppare altre qualità che poteva farlo senza prodotto, dal momento che una parte della sua energia sarebbe mobilitato per difendersi ... ma già fa quando "soddisfa le condizioni per la coltivazione, preparazione del terreno, specie incrociate, etc". E 'allo studio, ma nell'interesse della natura e non di economia (non so e non sono per l'uso di sostanze chimiche, ma non si dovrebbe escludere, io avrebbe messo la questione al nostro farmacista ... Questo è solo per dire che io non voglio essere dogmatico nel mio approccio!).

Cognitivo-comportamentale, deve avere almeno la metà della salute degli individui ... (50%), se non per tutti! Mentre la completa eliminazione degli aiuti "chimica" della produzione agricola deve venire molto più lontano nella gerarchia delle priorità !!! Inizia a smettere di abusare di tabacco e l'alcool ... perché c'è anche la "chimica" che seminano il terrore ...! Eppure ... un bicchiere molto occasionale tra buoni amici bevuto un sacco di virtù in particolare offrendo il comfort, ed è moralmente ... quindi è un beneficio per la salute!

Ma nel complesso bisogna ragione su questo! Questo è anche l'essenza del dibattito, che è stato ampiamente documentato ci sono già cinquanta anni, tra cui il dottor Kousmine, Linus Pauling, il dottor Budwig e altri ricercatori ...

Ma cosa quando si tratta di stabilire "priorità". Non possiamo semplicemente dire:
- Non posso permettermi di mangiare "Bio" Quindi mi fermo a mangiare ^^

Dobbiamo dare "soluzioni" per gli individui siano in grado di mangiare e tirare avanti fino a che "meglio"! E quale migliore può venire solo cambiando le leggi e andando anche dimostrare nelle strade, nei supermercati e ai parlamenti ...

Nel frattempo, vanno a "tutto biologico" è necessariamente una fase successiva, per una famiglia con basso reddito o anche medio reddito ...

Janic ha scritto:
Poi un alimento del tutto "organico" può essere molto tossico "naturalmente" o meno, a seconda delle circostanze e il tipo di cibo. Così, anche la confusione!

Il bio denominazione non significa non tossici, come il caffè, alcool e altri prodotti non idonei al consumo umano, ma semplicemente non utilizzare il cosiddetto settore chimico sostituendo loro non è dannoso per la cultura e consumo finale. Ho pensato che questo sfumatura è stata in gran parte assimilato dal momento in questione.

Davvero? Dovremmo vedere di uscire "Il dogmatismo sporcizia" o almeno di evitare di andare lì ^^
Sì, smettere di fumare nei luoghi pubblici. (Chi non ha scelto di fumare, abbiamo il DIRITTO di non essere disturbato dagli altri .... è elementare) No, mille volte no, vietare gli alcolici, o quant'altro: perché ognuno deve poter scegliere per sé ... (Ma chi consuma deve sapere che ci sono "conseguenze sociali" e accettarle, sarebbe quindi necessario vendere il pacchetto di sigarette 100 € di cui il 95% andrebbe donato ospedali e per la prevenzione ...) Sto esagerando, ma è per mostrare la logica del ragionamento!

Perché se qualcuno si sente meglio dopo aver consumato qualcosa, è probabile che ne trarrà beneficio. Se inizia a insorgere una dipendenza ... è meglio non insistere. Sappiamo che il tabacco e l'alcol sono pericolosi ... ma un consumo molto moderato e molto controllato non è necessariamente un male. I frutti stessi possono contenere alcool in forma naturale ... Inoltre bisogna stare molto attenti a tutte quelle pratiche di "bandimento" di prodotto / i qualunque essi siano => perchè devi prima iniziare a pensare a chi li consuma! Il senso di colpa potrebbe non essere il modo migliore per aiutare gli altri a far fronte. Prendo tutti o nessuno : Mrgreen: (Così, ovviamente, tutti tranne il ricatto emotivo ^^)

Janic ha scritto:
Per il resto, cercherò di convertire nessuno di abbandonare il consumo di prodotti a base di carne, se usato correttamente e moderatamente (mentre onvrant la porta a tutte le alternative, senza esclusione di qualsiasi ...).
Nemmeno io questo fatto da tempo io più cercando di convertire nessuno, non in questa zona, non in altri.

Ma no, non significa che sei completamente ragione Janic !!!

Janic ha scritto:Ma quando il soggetto è discusso, anche io dare il mio parere, che è solo un parere. Questo sito è suscettibile di vari aspetti dell'ecologia ed è uno che si considera (a torto oa ragione, come non prioritari)

Questa è una priorità, ma necessariamente gerarchica! E sbagliato mille volte ... ma ahimè, non tutti significa ... repetita bis (e siamo in parte ingannati dall'industria e législtateurs).

Janic ha scritto:ma ognuno pone le sue priorità in cui la sua personale sensibilità la porta!

Sicuramente, finirò per credere che non si capisce! Ogni fisso prima di-tutte le priorità "Lui può", È finalmente chiaro ?????????????

Janic ha scritto:Così rinunciare alla carne non è solo una questione di dieta, ma hanno anche un aspetto umanistico di compassione sul destino di tutti gli esseri viventi con cui gli esseri umani hanno spesso relazioni affettive. Quanto sarebbe andato a compiere l'atto finale di uccidere per il cibo? (Naturalmente molte persone non sono in imbarazzo o sensibili)

100% d'accordo, non si discute.

Janic ha scritto:
A titolo di esempio (come tutti i miei altri post ... ho dato solo alcuni brani): Io non mi permette di dire che vi sbagliate! Io dico che il bolo appropriato e che, apparentemente, si dovrebbe andare bene il resto del / la tua famiglia !!! E qui sta l'essenziale, in modo da non modificare (o fatto come ti pare).
Ho sentito così tanto, ho reagito perché si affermava che il veganismo è stato complicato da gestire

... sarebbe dimostrare il contrario?

Janic ha scritto:
Citazione:
Jit22 e ha fatto bene a non dire "vegan", perché qui è molto complicato da gestire, se vogliamo evitare carrences alimentari.

Essere interessati e soprattutto parlando dell'esperienza vissuta e non solo astratta, ho detto che questo non è il caso. È molto facile e non erogatori carenze contrario da pochi e semplici elementi. Con contro Capisco che questo non può interessare ad altre persone (che io rispetto), ma non posso lasciare una falsa dichiarazione e, soprattutto, non ha mai verificato.

... ancora non dimostrato o provato "per tutti".

Ma se vuoi farlo, prendi un altro thread ... => altrimenti HS:
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da Janic » 03/05/11, 11:18

Si chiede quindi a Christophe di spostare il tutto su un altro filo, ad esempio "ecologia e vegetarianismo", nel frattempo ti risponderò su vari punti:


Janic ha scritto:
coltura intensiva induce una debolezza nella pianta (come l'industria zootecnia)

Cerchiamo di essere onesti: questo non ha nulla a che fare con carrences. Questo è chiamato "l'indebolimento della specie." Chiamiamo le cose col loro favore!

Questa è la storia del pollo e l'uovo: è questa debolezza che è causa o effetto? La carenza è la mancanza di fissaggio di un elemento biologico che si traduce in ciò che chiamiamo malattia che indebolisce il caso, il riempimento di questa carenza ripristina la salute e la specie non è indebolita.
Non stiamo totalmente d'accordo su di esso, non è solo il negativo, come la carestia è ancora una piaga. Si uccide anche! Quindi non è così semplice ...
La fame non è una malattia nel senso usuale del termine nello stesso modo in quello della benzina non significa che il motore è morto.

Poi occorre dimostrare che l'uso di alcuni prodotti rispetto ad altri, non è un vantaggio per la pianta? (Assolutamente tutto è biochimico nella vita)

Anche se dovesse dimostrare che essi sono benefici per la pianta, non solo immediatamente, ma per tutti gli impianti a cui hanno dato vita se fossero inondati. Ma non sono tutti utilizzati per l'allevamento del bestiame, nonché industriale sarebbe in grado di riprodurre senza pericolo per la sopravvivenza della razza viene data vengono macellati poco prima di morire di malattie.
Per il bio chimica: non confondere biochimica sotto meccanismi naturali complessi che si sono sviluppate nel corso dei secoli e della chimica pura, selettivo, altamente purificata che non ha corrispondenza nella natura e il corpo, ricevere, deve compensare attingendo alle sue riserve di assimilare o per cercare di sbarazzarsi degli organi escretori o memorizzandoli in grasso corporeo fino al rilascio da una perdita di peso o un periodo di malattia. Così aggravare le condizioni del paziente.
A dimostrazione che per risolvere alcuni punti deboli, non consentirà l'impianto di sviluppare altre qualità che poteva farlo senza prodotto, dal momento che una parte della sua energia si mobilita per difendere ... eppure è fatto già quando "ci incontriamo le giuste condizioni per crescere, preparare il terreno, le specie incrociate, etc".
Mentre questa preparazione è quella di aderire il più possibile i processi naturali, l'agricoltore è il male minore (che gli agricoltori biologici stanno cercando di fare), ma che non è la principale preoccupazione della cultura industriale. : Aratura profonda, fertilizzanti chimici eccessivi, impianto di trattamento la sopravvivenza, ecc ...) nessun umano poteva resistere che soffre la pianta.
Per la parte della sua energia è utilizzata per la difesa è che lei è malata come gli esseri umani. Quando uno non è malato, nessuno ha bisogno di difendersi.
E 'allo studio, ma nell'interesse della natura e non di economia (non so e non sono per l'uso di sostanze chimiche, ma non si dovrebbe escludere, io avrebbe messo la questione al nostro farmacista ... Questo è solo per dire che io non voglio essere dogmatico nel mio approccio!).

Va bene!


Cognitivo-comportamentale, deve avere almeno la metà della salute degli individui ... (50%), se non per tutti! Mentre la completa eliminazione degli aiuti "chimica" della produzione agricola deve venire molto più in là nella gerarchia delle priorità !!!

Non sono d'accordo, che ha la priorità. Fino a quando non si sa (o non fatto finta di sapere) gli effetti collaterali di uomini chimica potrebbero nascondersi dietro l'ignoranza. Oggi non è più possibile, né è possibile ignorare gli effetti di amianto (100 ci sono voluti anni di riconoscerlo ufficialmente) o quelli di nucleare e tutto ciò che lo scandalo oggi i media. Avanti, richiamare il cognitivo-comportamentale (anche questa è una realtà) interviene per 50% degli individui (non influenzato dagli effetti nocivi), fa una bella gamba chi muore.
Inizia a smettere di abusare di tabacco e l'alcool ... perché c'è anche la "chimica" che seminano il terrore ...! Eppure ... un bicchiere molto occasionale tra buoni amici bevuto un sacco di virtù in particolare offrendo il comfort, ed è moralmente ... quindi è un beneficio per la salute!
L'abuso inizia dove? Nessuno ha, ad oggi, è stato in grado di dare il limite. Dopo il concetto: "Tutto è veleno, niente è veleno è la dose che fa il veleno" siamo andati alla "dose dipende l'individuo e la tolleranza al prodotto" Dove un bicchiere farà nessun danno visibile in uno, sarà catastrofica nell'altra. Per cultura contro approvato come condivisione di un drink (perché dovrebbe essere necessariamente l'alcol?) Per realtà virtù morali, si chiama socialità. Dopo sociologi e altri specialisti per spiegare il motivo per cui l'alcol ha preso un posto importante in questa socialità. Ultimo punto in cui nessuno ha dato una risposta coerente ad oggi: se l'alcol è così cordiale e così è la morale: perché questa socializzazione vietato ai bambini?

Ma cosa quando si tratta di stabilire "priorità". Non possiamo semplicemente dire:
- Io non ho i mezzi per mangiare "biologico", così smetto di mangiare ^^

E 'lo stesso problema per le energie rinnovabili, se l'unico criterio considerato era che la bomba nucleare e la fornitura di energia, "spreco" che giustifica il suo sviluppo, che sia sollevata un po' in ritardo cons (breve -circuitant così qualsiasi sviluppo energetico) era lo stesso in agricoltura. Qual è stato il ritornello in quel momento? Dobbiamo sviluppare i rendimenti per nutrire l'umanità crescita. Fusse l'obiettivo raggiunto? No! Questo appena servito per eliminare il numero massimo di agricoltori e consolidare le superfici enormi (negli Stati Uniti) per il solo vantaggio di pochi, rimuovendo ostacoli (contenente le predatori naturali dei predatori della pianta) impoveriscono il suolo da tali colture intensive , l'avvelenamento da trattamenti agricoltori con o senza protezione, così come terra e acqua, ecc ...
in via di sviluppo sono naturalmente "organico" sotto incontaminato dalla nostra merda; rimane per consentire loro di auto-soddisfare, piuttosto che il nostro surplus avvelenato passare o fare i nostri migliori prodotti di esportazione che i loro prezzi di costo attraverso sussidi. Nelle nostre società del benessere, è esigente prodotti sempre più sani che i governanti retrocedono sotto la pressione popolare che la loro situazione dipende, è bene per la lotta contro il nucleare come lei stesso segnato.

Dobbiamo dare "soluzioni" per gli individui siano in grado di mangiare e tirare avanti fino a che "meglio"! E quale migliore può venire solo cambiando le leggi e andando anche dimostrare nelle strade, nei supermercati e ai parlamenti ...

Nel frattempo, vanno a "tutto biologico" è necessariamente una fase successiva, per una famiglia con basso reddito o anche medio reddito ...
Passa al biologico, non solo per nutrire meno inquinato, è prima di tutto una filosofia ecologica globale. Attualmente molte persone piacerebbe mangiare biologico alla condizione di non pagare più del loro abituale supermercato. Nessuna filosofia, nessuna consapevolezza, nessuna ricerca del perché nessuna riflessione sul lavoro supplementare di questo tipo di cultura, è solo il portafoglio che conta, allora questa è la cattiva gestione delle spese inutili altrove.

Sì a smettere di fumare nei luoghi pubblici. (Quelli che non scelgono di fumare, è giusto di non essere disturbati da altri .... è elementare)

Ma è autorizzare il genitore a fumare a casa o nelle finestre di automobili, porte e finestre chiuse per abituare i bambini a diventare dipendenti nel più breve tempo possibile?
No, mille volte no, vietare l'alcol, o qualunque cosa sia: perché ognuno deve poter scegliere da sé ... (Ma chi consuma deve sapere che ci sono "conseguenze sociali" e accetto, sarebbe quindi necessario vendere il pacchetto di sigarette 100 € di cui il 95% dev'essere devoluto agli ospedali e per la prevenzione ...) Sto esagerando, ma è per mostrare la logica del ragionamento!
Io sono contro tutti i divieti anche non capiscono la logica che vieterebbe alcuni prodotti considerati tossici e autorizzare altri. le droghe pesanti sono meno morti di droghe leggere (o presunta tale, perché stanno morendo più lentamente) quindi perché non legalizzare troppo? Ma conoscere le conseguenze sociali non ha mai impedito un consumatore di alcol alla guida (anche al di sotto della soglia consentita), mentre i rischi sono presenti anche se si suppone di abbassare a seconda della quantità ingerita, motivo per cui la soglia di alcuni paesi è 0. (maggiore consapevolezza o alcooliers pressione minore lobby?)

Infatti, se qualcuno si sente meglio dopo aver mangiato qualcosa, è probabile che è benefico.
Beneficial moralmente possibile, l'alcol ha perso contatto con la realtà. Biologicamente, che non è corretto, alcool permanentemente distrutto ogni cellula nervosa interessata. Va bene abbiamo un pacchetto, ma non sono rinnovabili e la mancanza di rischio a farsi sentire nella vita adulta.
Se una dipendenza comincia a stabilirsi ... è meglio non insistere. Sappiamo che il tabacco e l'alcol sono pericolosi ... ma un consumo molto moderato e molto controllato, non è necessariamente un male.
Si chiama autogiustificazione perché scientificamente, è innegabile che questa visione non può essere sostenuta.
I frutti si possono contenere forma naturale di alcol ...
Ragione, il corpo rende molto diversi alcoli, ma in quantità e qualità e precisione come richiesto dal corpo a differenza alcoli assorbita che non corrispondono, sia in qualità e quantità, fabbisogni organici.
Inoltre bisogna stare molto attenti a tutte quelle che sono le pratiche di “bandimento” di prodotto / i qualunque essi siano => perchè bisogna prima cominciare a pensare a chi li consuma!
È per questo che coloro che fanno uso di droghe, illegale, non capisco il motivo per cui sono oggetto di tali divieti troppo. Sono giusto o sbagliato?
La colpa non è forse il modo migliore per aiutare gli altri per tirare avanti.
E 'anche la mia opinione. Dobbiamo distinguere la consapevolezza del senso di colpa. Assistere nella consapevolezza è anche fornire una via d'uscita da una situazione inadeguata? Il senso di colpa che è sterile.
Janic ha scritto:
Citazione:
Per il resto, cercherò di convertire nessuno di abbandonare il consumo di prodotti a base di carne, se usato correttamente e moderatamente (mentre onvrant la porta a tutte le alternative, senza esclusione di qualsiasi ...).
Nemmeno io questo fatto da tempo io più cercando di convertire nessuno, non in questa zona, non in altri.

Ma no, non significa che sei completamente ragione Janic !!!
Per esperienza personale, ho imparato che possiamo convincere solo quelle già convinto interiormente intervenire può solo aiutare a capire cosa è sepolto (come una fonte di acqua ... o olio!). Quindi, che cosa sarebbe di piantare un seme nel terreno sterile? Di contro, quando manifesta un interesse, rimango disposto a condividere la mia esperienza e forse qualche conoscenze acquisite nel corso del tempo. Questo è quello che non chiamo cerco di convertire nessuno.
Janic ha scritto:
ma ognuno pone le sue priorità in cui la sua personale sensibilità la porta!

Sicuramente, finirò per credere che non si capisce! prima tutti i set-ciascuna priorità "può", è finalmente chiaro ?????????????

È chiaro, ma la potenza senza volerlo è sterile! Giovane studente, su un altro sito, mi ha detto che non aveva permettersi di comprare biologico, ma contro poteva comprare un computer e di accompagnamento di sottoscrizione e, probabilmente, anche un cellulare, di più alcuni vestiti mode, ecc ... ma non poteva!
Janic ha scritto:
Citazione:
A titolo di esempio (come tutti i miei altri post ... ho dato solo alcuni brani): Io non mi permette di dire che vi sbagliate! Io dico che il bolo appropriato e che, apparentemente, si dovrebbe andare bene il resto del / la tua famiglia !!! E qui sta l'essenziale, in modo da non modificare (o fatto come ti pare).
Ho sentito così tanto, ho reagito perché si affermava che il veganismo è stato complicato da gestire

... sarebbe dimostrare il contrario?
Questo è ciò che "io" sto facendo da tre generazioni. Con contro riconosco che è molto specifico (come tutto ciò che è nuovo o diverso), ma sapendo che dobbiamo rimboccarci le maniche e andare avanti con il compito di rendersi conto che alla fine non è così così difficile. Ci sono un sacco di libri sul tema e sempre più siti di veg che guida e supporto con i loro consigli o esperienze di coloro che scelgono questa strada. AVF natura o, più specifici, più o meno come siti vegani Végéweb.


Essere interessati e soprattutto parlando esperienza vissuta e non puramente astratta, ho detto che non lo è. E 'molto facile e non fornitore di carenze contrario da pochi elementi semplici. Con contro Capisco che questo non può interessare altre persone (che stimo), ma non posso lasciare una falsa dichiarazione e soprattutto mai verificato.

... ancora non dimostrato o provato "per tutti".

Ciò che viene poi dimostrato e provato? il mondo intero in questione non sta cercando di verificare nulla, non dimostrare e dimostrare nulla, è ovvio!
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da Obamot » 03/05/11, 13:22

Non è necessario imho ...

Christophe ha scritto:
Janic ha scritto:Si chiede quindi a Christophe di spostare il tutto su un altro filo, ad esempio "ecologia e vegetarianismo", nel frattempo ti risponderò su vari punti:


Ok ho Splite dal quale messaggio?


Non sono d'accordo con il titolo di Janic. Perché anche una fede non voglio andare dove vuole portare il dibattito a questioni di semantica e sillogismo, ci sono miscelazione:

Janic ha scritto:Quindi la domanda è fatta per Christopher per spostare tutti su un altro thread, ad esempio "ecologia e vegetarianismo"


- la verdura / ISM / ism è una scelta mu da un "personal volontà" non necessariamente dalle necessità!
- L'ecologia è il risultato di tutte le scelte (nocivi o benefici) che l'azienda fa. E 'la molla della comunità.
- l'imposizione di un non-consensuali scelte alimentari può essere dannoso per la salute (e non poco ... È necessario essere molto attenti con quello ...)

Quindi questi tre punti riassumono la situazione e devono rimanere in questa discussione ...

Non v'è alcun motivo per mettere in evidenza il sillogismo che "se escludessimo tutta la carne sarebbe ecologico". Questa è davvero una semplificazione esterna che non si adatta con la realtà sul terreno.

"Tecnicamente" è certamente vero .... ma la decisione è a monte! Con il legislatore. Scegliendo consammateurs in platea. Per budget alimentari disponibili (non possiamo escludere anche quando ci sono 'poveri'). E quantità di altri phétnomènes e interazioni. Questo è dove diventa complicato ... Non v'è quindi la storia di ciò che è l'uovo o la gallina è venuto prima, già ci sono diverse galline e più uova. Perché se volevamo fare un'università sintesi, dovrebbe essere preso in considerazione tutti.

Mentre qui il vero problema non è quello! Si gira intorno "Le priorità da mettere in prospettiva di una ciotola di cibo equilibrato" impostando priorità adattate ad ogni "qui e ora" (che alla fine cambia a seconda cambiare atteggiamenti e budget, senza in alcun caso essere imposto ...). Sarebbe piuttosto:

Food "VS riforma dogma", quali sono le priorità?

Ma personalmente, non voglio aprire un dibattito infinito (perché sarebbe ancora aperta la discussione sulla medicina, la chimica, l'agricoltura, la psicologia, la cultura, l'economia ... nord / ecc sud). Tutto perché Janic sarebbe poi portare il dibattito al punto in cui non c'è posto ^^. No, ho già detto quello che pensavo. Il dibattito qui è già chiuso. Non c'è bisogno di dividere ^^ Christophe perché si sta già travolto la prima risposta! : Mrgreen: Quindi è già ci dovrebbe essere tagliato e non può, hehehe

Janic PS: non metto in dubbio che gli interessi argomento che si ^^ grazie, ma non si apporprier (involontariamente) delle mie citazioni, grazie ^^ e altri "virgolette" non sono anonimi ..
Dernière édition par Obamot il 03 / 05 / 11, 13: 32, 1 modificato una volta.
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da Janic » 03/05/11, 15:47

christophe
in modo da non annegare il soggetto corrente su un argomento fuori tema, obamot proposto a un altro argomento: perché no! Non ho alcun desiderio particolare per il titolo, tutto è se qualcuno è interessato. Con contro non ho affermato che l'ecologia e il vegetarianismo erano inseparabili, ma solo reciprocamente preoccupato dopo il suggerimento JTL22. Come, forse, l'unico (?) Praticare in questo settore e dato il numero di visione distorta o incompleta in materia, è parso bene per cercare di porre rimedio alcuni. Per ulteriori informazioni, ci sono siti specializzati in materia che tutti possono vedere.
Inoltre, Obamot che sembrano essere l'unico con una parte in materia, è evidente danno e contemporaneamente lo trasforma in cerchio.
Per rispondere Obamot:
- la verdura / ISM / ism è una scelta mu da un "personal volontà" non necessariamente dalle necessità!
Ovviamente è una scelta, ma anche dalle esigenze che possono differire da un individuo all'altro. Ad esempio, su alcuni siti web vegetariani è quello di fermare inutile uccisione degli animali, altri per motivi di salute, per gli altri per ragioni ecologiche o per tutti contemporaneamente
- L'ecologia è il risultato di tutte le scelte (nocivi o benefici) che l'azienda fa. E 'la molla della comunità.

Certamente una scelta è individuale prima, e poi quando si diffonde e cresce diventa comunale. La porzione di verdure * ismo legati all'ecologia fa parte e sta diventando sempre più importante. Ma è probabile che le elezioni, un candidato veggie non avrebbero attirare più voti di verde, alla moda.
- l'imposizione di un non-consensuali scelte alimentari può essere dannoso per la salute (e non poco ... È necessario essere molto attenti con quello ...)
Una volta completamente d'accordo, ma che parla di un obbligatorie scelte alimentari vegetariana? Sembra che sia piuttosto uno che si impone in ristoranti, mense e gli individui.
intervento personale per terminare su questo, su questo argomento.
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da Obamot » 03/05/11, 16:02

Janic ha scritto:Io non ho affermato che l'ecologia e il vegetarianismo erano inseparabili, l'ecologia e il vegetarianismo erano inseparabili,


Siamo spiacenti, il problema è che tu abbia ragione, e sono dove la ... 'River Romance " che non è meno interessante ... Ma una grande complicazione

Per il resto, vorrei rispondere alle vostre ultimi due posti in cui 'Tophe si è pronunciata ... poi vedremo cosa possiamo dire ancora : Mrgreen:

Molto accogliente.
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Christophe
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da Christophe » 05/05/11, 11:28

Che Obamot, si avrà il piacere, da quando ho splite https://www.econologie.com/forums/energie-et ... 10728.html

Non è stato facile ma credo di essere arrivato a qualcosa di "comprensibile" ...
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da Obamot » 05/05/11, 15:16

Ok molto ben fatto! Cappelli.

Ma allora devo ottenere il coltello! (... e forcella ^^)

Janic ha scritto:
Obamot ha scritto:
Janic ha scritto:coltura intensiva induce una debolezza nella pianta (come l'industria zootecnia)
Cerchiamo di essere onesti: questo non ha nulla a che fare con carenze. Questo è chiamato "l'indebolimento della specie." Chiamiamo le cose col loro favore!
Questa è la storia del pollo e l'uovo: è questa debolezza che è causa o effetto? La carenza è la mancanza di fissaggio di un elemento biologico che si traduce in ciò che chiamiamo malattia che indebolisce il caso, [...] il riempimento di questa lacuna dà salute e la specie non è indebolita.


No, in realtà si fa un sacco nel sillogismo ...

Potrebbe benissimo essere "carente" senza coltivazione intensiva:
- gozzo nelle remote valli alpine nel XVIII e all'inizio del XX secolo e prima ...! (Cf deficit di iodio => carenza alimentare).
- scorbuto (carenza di vitamina Cf => carenza di cibo) scoperto nel XV secolo ...

Potrebbe anche non essere "carente", con la coltivazione intensiva:
- il suolo è indebolito ...
- arricchisce l'industria chimica ^^
- ma la riduzione della fame ... (difficile equilibrio).

Non è la stessa cosa ...

Poi uno può benissimo essere "carente", ma non porta alla malattia. Il corpo è ben fatto e ha un sacco di meccanismi di compensazione. Ad esempio, per disegnare il calcio ha bisogno dalle ossa! Poi, quando le condizioni diventano più favorevoli, si può ricollegare il calcio e ... non sarebbe successo direttamente a l'osteoporosi perché non avrebbero ingerito questo metallo ...
Tranne eccezioni, come la vitamina "C", poiché non è in grado di produrla ...

Anche in questo caso, v'è l'induzione di false nozioni, dalla ignoranza del problema nel suo complesso e non solo ambientalmente imho:
- che ciò che dipenderebbe dalla "collettività" => scelta della società, legislazione sull'agroalimentare, norme sanitarie ecc (vedi coltivazione intensiva) sarebbe l'unica causa che avrebbe un rapporto diretto con la scelta individuale di "Bolo"È falso.

Ancora un altro esempio di una visione distorta:

Janic ha scritto:
Obamot ha scritto:Non stiamo totalmente d'accordo su di esso, non è solo il negativo, come la carestia è ancora una piaga. Si uccide anche! Quindi non è così semplice ...
La fame non è una malattia nel senso usuale del termine nello stesso modo in quello della benzina non significa che il motore è morto.

Si potrebbe far finta "La morte per fame è solo un epifenomeno"E che le persone che soffrono non sono carenti di bene?

Fingendo sarebbe da qualche parte negare il predominio culturale. Se io simplifiais, si potrebbe dire chepotevano convertire al vegetarismo? ismo, in questo modo avrebbero più da mangiare ...) Ma perché non fanno questa scelta, continuare a mangiare carne e morire di fame ...

Come possiamo ancora riassumere questi problemi alla storia VS uovo di gallina, per problemi che sono come dipendente psicologia individuale della cultura locale. Non capisco!


Spero che alcuni dei problemi che abbiamo trovato una risposta, che io non (more ...) sarà, per farmi escrimer "Punto per punto", Perché, ovviamente, in considerazione di quanto sopra ci sono risultati positivi a casa, ma mescolati con grandi lacune di voi in medicina, chimica, storia di prevenire o di sociologia e psicologia - e anche nel l'uso del francese - che ti fanno andare su false piste o interferire con la comprensione di ciò che si scrive. Niente di personale, ma a lei la parola.
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da Obamot » 05/05/11, 16:43

Janic ha scritto:
Obamot ha scritto:Poi occorre dimostrare che l'uso di alcuni prodotti rispetto ad altri, non è un vantaggio per la pianta? (Assolutamente tutto è biochimico nella vita)

Anche se dovesse dimostrare che essi sono benefici per la pianta, non solo immediatamente, ma per tutti gli impianti a cui hanno dato vita se fossero inondati. Ma non sono tutti utilizzati per l'allevamento del bestiame, nonché industriale sarebbe in grado di riprodurre senza pericolo per la sopravvivenza della razza viene data vengono macellati poco prima di morire di malattie.
Per il bio chimica: non confondere biochimica sotto meccanismi naturali complessi che si sono sviluppate nel corso dei secoli e della chimica pura, selettivo, altamente purificata che non ha corrispondenza nella natura e il corpo, ricevere, deve compensare attingendo alle sue riserve di assimilare o per cercare di sbarazzarsi degli organi escretori o memorizzandoli in grasso corporeo fino al rilascio da una perdita di peso o un periodo di malattia. Così aggravare le condizioni del paziente.

Sì, va bene per le questioni sociali, ma non dovresti mescolare tutto. Stiamo parlando di carenze e scelte / priorità individuali => sono loro che determineranno la società! (E non il contrario.)

Janic ha scritto:Per la parte della sua energia è utilizzata per la difesa è che lei è malata come gli esseri umani. Quando uno non è malato, nessuno ha bisogno di difendersi.

... pffff, ci credi? Ma SEMPRE ci difendiamo, catturiamo, trasformiamo e utilizziamo l'energia, SEMPRE in uno stato di correzione di vari "stress", che vengono ripristinati (o meno) da reazioni cognitivo-psico-neuro. -elettrico-chemio-biologico => anche contro i batteri che ci fanno bene ... Lo stato di "salute" è "fintanto che abbiamo il sopravvento" questo delicato equilibrio, non legato esclusivamente a carenze .. o emette energia!

Janic ha scritto:
Obamot ha scritto:Cognitivo-comportamentale, deve avere almeno la metà della salute degli individui ... (50%), se non per tutti! Mentre la completa eliminazione degli aiuti "chimica" della produzione agricola deve venire molto più in là nella gerarchia delle priorità !!!
Non sono d'accordo, che ha la priorità.

... poi ci sarebbe da sostenere. Perché se con una bacchetta magica si poteva fermarlo, ci sarebbe forse un miliardo di morti a causa di fame. Quelli della recente storia dell'umanità già numerazione in milioni, e la riforma agraria può anche portare a carestie:

# Carestia nel Bengala 1943: secondo le stime, un milione e mezzo a tre milioni di morti
# Tibet l'attuazione della riforma agraria e la collettivizzazione delle terre, da 1954 non ha l'effetto positivo atteso dai comunisti, ma a causa di un calo significativo della produzione, sia per la cultura per la riproduzione, che porta alla fame tra contadini e nomadi tibetani è la prima carestia in Tibet.
# Di 1959 a 1961, la Cina, il grande balzo in avanti è stato stimato tra 20 e 30 milioni di vittime.
# In Corea del Nord a partire dagli anni 1990 metà: uno su due milioni di morti
# Di 1967 a 1970 in Biafra (Nigeria), più 1 milioni di morti;
# Sahel
# Lesotho (1983-1985)
# 1984, carestia in Etiopia, più di 1 milioni di morti


... ma ancora di più negli ultimi anni 25 ... voilà!

Janic ha scritto:Fino a quando non si sa (o non fatto finta di sapere) gli effetti collaterali di uomini chimica potrebbero nascondersi dietro l'ignoranza. Oggi non è più possibile, né è possibile ignorare gli effetti di amianto (100 ci sono voluti anni di riconoscerlo ufficialmente) o quelli di nucleare e tutto ciò che lo scandalo oggi i media. Avanti, richiamare il cognitivo-comportamentale (anche questa è una realtà) interviene per 50% degli individui (non influenzato dagli effetti nocivi), fa una bella gamba chi muore.

Sì, ma si vuole sostituirlo con nulla se non con la realtà? Se qualcuno fa la scelta di saltare giù da un ponte e un altro per mangiare biologico, voi ci sarete nulla. Così è "scelta personale" che umano diretto prima. Nel frattempo si dovrebbe arrêtre questi "miscele di genere," nan ^^

Mi fermo qui : Mrgreen: perché dici molto bla, bla, e apparentemente siamo per lo più d'accordo sulla sostanza, ma non siamo d'accordo sulle "priorità da prendere" - né sugli aspetti scientifici '(tu ne parli mentre ovviamente quelli a cui ti riferisci sfuggono in parte, divertendo) - su base individuale ho cercato di dare indizi più modestamente sulle soluzioni applicabili "qui e ora" nello stato del società e dal maggior numero => per sfuggire allo squallore ...
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da Janic » 05/05/11, 18:59

obamot
Ancora un altro esempio di una visione distorta:
Janic ha scritto:
Obamot ha scritto:
Non stiamo totalmente d'accordo su di esso, non è solo il negativo, come la carestia è ancora una piaga. Si uccide anche! Quindi non è così semplice ...
La fame non è una malattia nel senso usuale del termine nello stesso modo in quello della benzina non significa che il motore è morto.

Si potrebbe affermare che "la morte per fame sarebbe un epifenomeno", e che le persone che soffrono non sono carenti di multa?

Non abbiamo la stessa visione della parola d'attesa. Per me la carenza deriva da un prodotto in quantità sufficiente, ma in termini di qualità insufficiente; mentre per lei parte carenza del guasto del prodotto. Da questo punto di vista, sono d'accordo a considerarlo un fallimento, come un serbatoio vuoto è una carenza di prodotto. Ma questo non mette in discussione le capacità del motore. Carestia è la mancanza di prodotto e non la mancanza di alcuni componenti di un prodotto.

Fingendo sarebbe da qualche parte negare il predominio culturale. Se io simplifiais, si vuole dirci che potevano convertire al vegetarismo? Ism, in questo modo avrebbero più da mangiare ...), ma perché non fare questa scelta, continua a mangiare carne e muore fame ...

Questa è una buona domanda e io ti risponderò in una rotonda. In una recente mostra, è stato dimostrato che i cinesi affittato ad un prezzo ridicolo per enormi porzioni di terra al governo di un paese africano. Queste terre, molto grasso a quanto pare sono stati utilizzati per la riproduzione da indigeni e trasformate in coltivazioni di cereali (credo) colpi enormi trattori e la caccia con sviluppo di armi, gli allevatori locali. Quali sono stati poi utilizzati come manodopera per molto economici. Hanno scelto di razza o la cultura? La risposta è a loro, ma i cinesi evidentemente aveva fatto la loro scelta e non sul bestiame. Così ragionando per assurdo (poche migliaia KM, è facile) Se, sulla terra immensa, il governo ha sostenuto una politica agricola piuttosto che agricola, gran parte della popolazione sarebbe stato un maggiore quantità di cibo disponibile.

Come possiamo ancora riassumere questi problemi in una storia di pollo VS uovo, per problemi che sono come dipendente psicologia individuale della cultura locale. Non capisco!

Vedi sopra.

Spero che alcuni dei problemi che abbiamo trovato una risposta, forse io non (more ...) mi escrimer a fare "punto per punto", perché, ovviamente, visto che sopra ci sono risultati positivi a casa,
Mi rassicura
ma mescolato con grandi lacune di voi in medicina, chimica, storia di prevenire o di sociologia e psicologia
Non è la mia professione, contro questo può essere il vostro caso.
- e anche l'uso del francese -
Io non sono un letteraria: mea culpa!
che ti fanno andare sulla strada sbagliata

prospettiva personale. Chiamata aringhe quando non può essere tuo, è supporre che solo il vostro sono buone. No?
o interferire con la comprensione di ciò che si scrive. Niente di personale, ma a lei la parola.

E sì, c'è ancora del lavoro da fare ... per tutti!

Janic ha scritto:
Per la parte della sua energia è utilizzata per la difesa è che lei è malata come gli esseri umani. Quando uno non è malato, nessuno ha bisogno di difendersi.

..
.pffff, ci credi? Ma SEMPRE ci difendiamo, catturiamo, trasformiamo e utilizziamo l'energia, SEMPRE in uno stato di correzione di vari "stress", che vengono ripristinati (o meno) da reazioni cognitivo-psico-neuro. -elettrico-chemio-biologico => anche contro i batteri che ci fanno bene ... Lo stato di "salute" è "finché abbiamo il sopravvento" su questo fragile equilibrio, e non esclusivamente legato a carenze .. o domande di energia!

Non fingere di non aver capito il significato delle mie parole. Rimango nel quadro di ciò che la maggior parte delle persone chiama malattia, vale a dire, che richiede un intervento esterno. Inutile dire che un organismo è costantemente alla ricerca dell'equilibrio, ma avere "il top" è lo stato che dovrebbe essere "normale" e non avere l'eccezione superiore, che è sempre meno. meno oggi, da qui la necessità di trovarsi il più possibile nelle condizioni di avere il sopravvento e il vegetarianismo è una di queste condizioni favorevoli.
Janic ha scritto:
Obamot ha scritto:
Cognitivo-comportamentale, deve avere almeno la metà della salute degli individui ... (50%), se non per tutti! Mentre la completa eliminazione degli aiuti "chimica" della produzione agricola deve venire molto più in là nella gerarchia delle priorità !!!
Non sono d'accordo, che ha la priorità.

... poi ci sarebbe da sostenere. Perché se con una bacchetta magica si poteva fermarlo, ci sarebbe forse un miliardo di morti a causa di fame. Quelli della recente storia dell'umanità già numerazione in milioni, e la riforma agraria può anche portare a carestie:

Anche in questo caso, non distorto le cose. Dobbiamo cominciare con lo stato attuale delle situazioni in questione. I chimici hanno invaso tutte le parti del mondo, e ci vorrà del tempo per correggere gli abusi. Come il nucleare, dove si ha a che fare con, in attesa di sostituire ciò che esiste in altri sistemi di energia, che ci vorrà del tempo aussi.
Janic ha scritto:
Fino a quando non si sa (o non fatto finta di sapere) gli effetti collaterali di uomini chimica potrebbero nascondersi dietro l'ignoranza. Oggi non è più possibile, né è possibile ignorare gli effetti di amianto (100 ci sono voluti anni di riconoscerlo ufficialmente) o quelli di nucleare e tutto ciò che lo scandalo oggi i media. Avanti, richiamare il cognitivo-comportamentale (anche questa è una realtà) interviene per 50% degli individui (non influenzato dagli effetti nocivi), fa una bella gamba chi muore.

Sì, ma si vuole sostituirlo con nulla se non con la realtà? Se qualcuno fa la scelta di saltare giù da un ponte e un altro per mangiare biologico, voi ci sarete nulla. Così è "scelta personale" che umano diretto prima. Nel frattempo si dovrebbe arrêtre questi "miscele di genere," nan ^^
Non mescolare i generi che cerco da una diversa angolazione, è vietato?
(Lei parla, mentre, ovviamente, quelli a cui si fa riferimento in parte a fuggire, divertente)

Per esempio? Io sono sempre disposto a riconoscere eventuali errori, ma non è sufficiente la colpa di essere nel giusto.
In caso contrario, ho personalmente accusato di nulla o incompetenza e cattivo maestro francese, e neppure di essere sbagliato. Quindi, cercare di avere lo stesso rispetto per me.
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